Доброго времени суток, мои дорогие читатели, подписчики и все, мимо проходившие, ленту Дзен листавшие, на мой канал случайно заглянувшие.
В комментариях под моей статьей про то, как прошло заседание Комиссии по правам человека, общественному контролю, общественной экспертизе, противодействию коррупции, взаимодействию с общественными советами и ОНК (общественная Палата Республики Мордовия):
вступили мы в нежаркий спор с одним из моих читателей/подписчиков, который сначала заявил, что "исключительно все юристы - аферисты", а потом обосновал свое мнение, что юристов нужно контролировать, потому, что они так могут составить договор, что обычный человек ничего от такого договора не получит и никакой ответственности юрист не понесет (не дословно, конечно, он так написал, но сей посыл читался между строк)
И вот, значит, коллега (наверное, но не точно) утверждал, что: "Юристов контролировать надо, а адвокатов - не надо. Адвокат не может составить договор, как ему вздумается, потому что есть форма, утвержденная Адвокатской Палатой, а юрист еще как может")
Вот такой вот у нас спор ни о чем возник с читателем, у которого ник "Скурлаторий Магома"- каждый из нас, видимо, исходил из своего личного жизненного и профессионального опыта.
Теперь вспоминаем слова представителя Минюста на Комиссии общественной палаты, который на белом глазу рассказывал всем присутствующим (заметьте, не бабушкам на лавочке), что "Юристы - это про деньги, они услуги юридические оказывают. А адвокаты оказывают "юридическую помощь", а не услуги, а "юридическая помощь" - это не про деньги". Вспомнили? Отлично. Убирайтесь семки подальше, а то, не дай Бог, поперхнетесь от новой серии текстового сериала "Адвокаааат!!!"
Так вот на днях, наконец-то, мне представилась уникальнейшая возможность не только лицезреть воочию, как выглядят те самые "договоры адвокатов по форме, утвержденной АП", не только в очередной раз "убедиться", что ""Юристы - это про деньги, они услуги юридические оказывают. А адвокаты оказывают "юридическую помощь", а не услуги, а "юридическая помощь" - это не про деньги", но и вам, мои дорогие, наглядно продемонстрировать жизненные реалии на конкретном деле😸
Есть в моем производстве один вялотекущий текстовый сериал с рабочим названием "Адвокааааааат!!!"
И вот в крайней серии того самого текстового сериала:
я рассказывала о том, как бывшие супруги параллельно с делом о взыскании алиментов, которое рассматривалось судом, через своих представителей пытались разрешить спор о разделе совместно нажитого имущества и совместных долгов, который до суда и по сей день не дошел.
Я (юрист) представляла интересы мужчины-ответчика по делу о взыскании алиментов на содержание бывшей супруги до достижения ребенком возраста трех лет.
Адвокат представлял интересы женщины - истца по иску их стороны о взыскании алиментов на содержание бывшей супруги до достижения ребенком возраста трех лет.
Еще раз повторюсь, спор супругов о разделе имущества и долгов еще судом не рассматривается и не рассматривался.
И вот я, в преддверии окончания срока подачи заявления о возмещении судебных расходов на оплату услуг подлой Черных за участие в деле по взысканию алиментов на содержание супруги, коих нашей стороне полагается половина (ибо иск противной стороны был удовлетворен лишь на половину), учитывая свою поездку в Москву под самое окончание срока подачи такового (подать не успею, если затяну), пишу заявление о распределении расходов на оплату услуг представителя:
Судя по тексту и глядя на стоимость, сразу становится понятно, что юристы все-таки работают ради денег и стоимость их услуг (ведь юристы оказывают платные юридические услуги), скажем прямо, высока.
Из чего же сложилась такая огромная сумма?
Ответ на этот вопрос содержится в том самом договоре, который был заключен между мной и доверителем, и отчете по делу. Давайте их и почитаем.
Вот такие договоры я составляю (вернее, составляла, пока была индивидуальным предпринимателем) со своими доверителями. И мне абсолютно не понятно, что имел ввиду читатель с ником "Скурлаторий Магома", когда утверждал, что юристы составляют "такие хитрые договоры, которые простым людям во вред", и что "Юристы составляют договоры, как им вздумается".
Может, конечно, и есть в моем Договоре, который, кстати, Соглашением именуется, некая помесь между несколькими Договорами, ГПК РФ предусмотренными, но ведь людей что интересует? Правильно - цена и сроки. Цены я прописываю в Соглашении так, что понятнее некуда. Возражения - стоимость, судебное заседание - стоимость, заявление - стоимость.
И да, я, как правило, знаю, что я буду делать по делу и сколько будет судебных заседаний по тому или иному делу, если конечно, в дело не вступит какой - нибудь просвистианал типа ТокАря-ИдвАката.
Соглашение оно для чего составляется? Правильно. Для суда - или для возмещения доверителем расходов на представителя или для разрешения спора с юристом (тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог). Вот с таким Соглашением можно смело идти в суд - и расходы возмещать, и с подлой Черных, коли делать нечего, судиться. У моих (реальных и удаленных) доверителей, ко мне, как правило, претензий нет хотя бы в той части, что оплату за работу я все еще беру ПОСЛЕ составления документа, а не ДО. И за каждое судебное заседание я беру ПОСЛЕ судебного заседания, а не ДО (и только иногда накануне, если ехать далеко или доверитель не очень знакомый), и никогда не гарантирую положительный результат, хотя в большинстве случаев я знаю, какой результат будет.
Итак, Соглашение составлено. Что же я сделала по делу? Смотрим отчет, который я составляю по окончании дела.
Поскольку на дату подписания отчета я уже индивидуальным предпринимателем не являлась, а деньги были получены мной еще в период осуществления предпринимательской деятельности, то отчет не содержит сведений обо мне, как ИП, что не говорит о том, что мой доверитель денег на меня не понес (еще в феврале). Главное - ни у меня к доверителю претензий по оплате нет, ни у моего доверителя по качеству работы.
И вот я заявление, Соглашение с приложениями, отчет, квитанцию об оплате (сканкопии) отправляю противной стороне - бывшей жене моего доверителя Электронным письмом через сайт "Почты России".
Бывшая жена моего доверителя моментально получает письмо через "Госуслуги".
Что делает адвокат "повторюша - дядя хрюша"?
Правильно. Он на следующий же день пишет подобное заявление в суд, утверждая, что ему доверительница тоже за дело заплатила 65 000 рублей (как и мне мой доверитель) и его доверительнице подлежит возмещению (Вы не поверите) 32 500 рублей (как и моему доверителю, согласно требованию нашего заявления)
🤣🤣🤣💪👍
Дорогие мои, вопрос: "Правильно ли я понимаю, что цена оказания платных юридических услуг юристом совсем не отличается по цене оказываемой просвистианалами - адвокатами юридической помощи, которая не про деньги?"
🤣🤣🤣
А давайте почитаем заявление на возмещение судебных расходов от адвоката? Он же в заявление включил и "выписку из соглашения на оказание помощи"👆
Что же у нас, вернее, у противной стороны получается? Что в рамках дела о взыскании алиментов на содержание бывшей супруги адвокат, согласно "Выписке из Соглашения" (а не соглашению, кстати) и "оказание консультаций в части определения круга вопросА, подлежащего разрешению, оформление процессуальных заявлений, круг которых определяет доверитель" оказывал, и "консультирование судебного процесса о разделе совместно нажитого имущества, участие в деле в качестве представителя (по поручению Доверителя), подготовка ходатайств по делу", производил?🤔
Мне одной кажется, что вместо четкого и внятного "списка поручений" в заявлении противной стороны бред, надиктованный голосами из Космоса, изложенный в хаотическом порядке слов и выражений?
Лично мне из "Выписки из соглашения" ничего не понятно, что именно сделал адвокат по делу о взыскании алиментов на содержание бывшей супруги и сколько стоят, например, услуги в виде юридической помощи не ради денег, именуемые как "оказание консультаций в части определения круга вопросА, подлежащего разрешению, оформление процессуальных заявлений, круг которых определяет доверитель" и "консультирование судебного процесса о разделе совместно нажитого имущества" в то время, как дела о разделе имущества еще и нет. Я вообще, если уж быть совсем честной, с трудом могу себе представить, как должно выглядеть "консультирование судебного процесса" и что такое "оказание консультаций в части определения круга вопросА, подлежащего разрешению, круг которых определяет Доверитель"🤔🤷♀️
Может, вы, мои дорогие, подскажете, что же имел ввиду адвокат, который заключил соглашение, которое, по мнению комментатора моих статей с ником "Скурлаторий Магома", должно быть составлено исключительно по форме, утвержденной АП, и так, как надо, а не так, как вздумается?
К слову, адвокат не удосужился направить в адрес моего доверителя приложений к сему творению, а потому я не могу продемонстрировать вам ни как выглядит "Выписка из Соглашения", ни "Акт оказанных услуг", ни стоимость каждой услуги, включая "оказание консультаций в части определения круга вопросА, подлежащего разрешению, оформление процессуальных заявлений, круг которых определяет доверитель" и "консультирование судебного процесса о разделе совместно нажитого имущества", которое к делу о взыскании алиментов никакого отношения не имеет.
Печалька.
Я искренне хотела бы посмотреть, как доверитель адвоката на основании "Выписки" будет реализовывать свое право на жалобу в АП, если вдруг ей не понравится то, как ее представитель "оказывал консультации в части определения круга вопросА, подлежащего разрешению, оформление процессуальных заявлений, круг которых определяет доверитель" и "консультировал судебный процесс о разделе совместно нажитого имущества" в рамках дела о взыскании алиментов на содержание бывшей супруги. Мне действительно дюже интересно, как руководство АП среагирует на ее жалобу и что на жалобу ответит🤣
Конечно же, женщина не будет жаловаться на адвоката, ведь он старался натянуть "сову на глобус", как мог - не так -то просто выставить счет на 65 тыЩ по делу о взыскании алиментов, чтоб было не меньше, чем счет противной стороны, особенно, если знаешь, что это для твоего доверителя "беспроигрышное дело", при этом не делаешь ровным счетом ничего, а суд выносит решение даже не по тобой заявленным требованиям.
А вы говорите "юридическая помощь не про деньги".
А Вы про установленную форму Соглашений рассказываете.
Эх...
Повторюши - дяди хрюши рулят👆
Всем добра!
Не судитесь!
Чует мое подлое сердце, что продолжение следует)
Ну, а ежели кто желает поддержать автора блога донатиком, скинуть Фее добра и справедливости на шоколадку, подлой Черных на кофе, а её котикам на брюшки сёмги, то вам сюда:
С уважением к Вам, Т.С.
Все серии текстового сериала тут: