Найти тему
НиХаЧуХа

Вы правда ждёте тему про экспертизу, которую я вчера вам обещала? По гороховому делу.

Оглавление
источник Яндекс-картинки
источник Яндекс-картинки

Салют всем физическим и юридическим! Приветствую всех налогоплательщиков и налоговиков, налогоненавистников и налоголюбителей, налогозависимых и независимых, а также интересующихся на канале о налогах и котиках!

Во вчерашней теме я вам пообещала тему следующей темы))) Потому как, перечитав подборку, и восстановив все события первых двух инстанций, я вдруг обнаружила, что упустила момент с назначением и проведением экспертизы по этому делу.

Чего экспертировали?

Общественная организация моего доверителя действительно нигде не зарегистрирована. Ни в налоговой. Ни в Минюсте. Ни в спортлото. Причем, это все в полном соответствии с Федеральным законом от 19.05.1995 N82-ФЗ "Об общественных объединениях".

Однако, даже такие организации обязаны иметь минимальный набор документов: Устав, Решение учредителей и простенькую Учетную политику по ведению бухгалтерского учета в соответствии с п. 4.1. Информации Минфина России "Об особенностях формирования бухгалтерской (финансовой) отчетности некоммерческих организаций (ПЗ-1/2015)" от 24.12.2015 года.

Поскольку всё это никуда не сдаётся, то оно просто должно быть. И всё.

Это копию устава какого-нибудь ООО можно запросить за деньги в ИФНС.

А здесь всё проще. Но тем не менее это выполнить надо. Чтобы было.

Больше ничего не нужно. Ни списка членов общества (упаси Бог их святые персональные данные). Ни декларации. Ни кассовые чеки. Ничего.

Он первый начал

Про эту общественную организацию вообще-то первым начал истец. Сам. Еще в своем исковом заявлении. Вот вам его фрагмент:

-2

Обратите внимание на текст иска:

  • членские взносы;
  • Устав;
  • главный бухгалтер;
  • "обсуждали вопросы взаимодействия в некоммерческом сообществе".

В своей досудебной претензии он еще раз все это подтвердил. А претензию истец сочинял то же сам и писал её 01.08.2022 года. Задолго до суда. И мой доверитель её ...... не получил. То есть вообще не знал, что в претензии истцом написано про "сообщество без образования юридического лица" и взносы.

А? Как вам?

Но, так как судье надо что-то написать в обоснование исковых требований, истец конечно уже выдал ниже другую информацию. Что "у него сложилось впечатление", что некоммерческое сообщество было семейным коммерческим предприятием ответчика.

Ну а что ещё можно написать, если сидели две супружеские пары тихим вечером, отмечали по традиции светлый советский праздник 7 ноября. Мужики, наотмечавшись, переругались, и один от злости пожелал затребовать назад свои деньги.

Бывает. Не сошлись во мнениях по вопросам богословия по поводу одного места из Блаженного Августина ))) И тут уже и некоммерческая организация стала семейной коммерческой фирмой. И членские взносы вдруг превратились в личное имущество супругов.

источник Яндекс-картинки
источник Яндекс-картинки

Это. Истец. Писал. САМ !!!

Он написал это первым. Когда еще никто не знал, что против моего доверителя существует вот такой иск.

Поэтому все люди, кто в теме у Юриста-Юмориста написали, что бедного истца обманули мошенники, просто не видели ни иска, ни материалов дела.

Поэтому, будучи лишены этой документальной "начинки", наш жалостливый народ просто по привычке записал истца в бедные-обманутые-потерпевшие от мошеннического произвола ответчика.

Судья запросила документы по сообществу

Ну запросила и запросила. Если истец пишет про Устав - принесем вам Устав.

Тут как раз и вкралась проблема того, что Устав такого общества нельзя запросить в налоговой. Иначе бы все было намного проще.

Сообщество без регистрации живёт все-таки по очень вольным правилам.

Вошли в сообщество новые члены и попросили Устав. Кто-то просил электронный. Мне тоже прислали его изначально в электронном виде для ознакомления, так как я далеко за 700 км. Но кому-то отдавали в руки.

Ну и фиг с ним - отдали и напечатали заново. Расписались и подшили до следующего желающего.

Поэтому более ранние экземпляры просто расходились по членам общества. И у кого из них лежит первый - а фиг его знает. И лежит ли вообще. Там знаете ли люди часто печку растапливают. Газа нет и у людей дрова дома. У всего городка.

Поэтому мы без задней мысли принесли весь комплект (Устав, Решение, Учетную политику и регистры упрощённого бухучета) и сдали их в дело судье.

Я на нем не расписывался!

Истец конечно же заявил, что он не расписывался на этом Уставе.

Я удивилась. Так как в Уставе расписываются исключительно учредители. А у истца какая-то мания величия прослеживалась. Он везде жаждал узреть свою подпись. Кто помнит ЛИЧНЫЙ БЛАНК претензии его ПЕРСОНЫ и БЕНИФИЦИАРА ИМЕНИ с пентаграммами - думаю не удивятся.

И говорит наш истец, что готов он прямо сейчас на экспертизу давности изготовления Устава. Чтобы доказать, что никакой общественной организации не существует.

Судья несколько удивилась.

1. Сам факт существования общественной организации не является предметом исковых требований. В иске нет требований "прошу признать дату организации сообщества, указанную в Уставе, фиктивной и недействительной".

2. А куда девать его исковые требования? Те, которые выше я вам показала? Там же всё про некоммерческую организацию с членскими взносами написано.

И я удивилась одновременно с судьей. Что докажет такая экспертиза в деле о неосновательном обогащении?

Но истец пылал гневом. И сказал, что имеет желание потратить 70 тысяч рублей. Но докажет. Что такой хоккей Устав он видеть не мог! Именно поэтому он обманут, а деньги у него выманили. И вообще! Это только сегодня нарисовано! Прямо перед судом.

Ну давайте тогда по датам пройдемся.

О том, что Устав нарисован перед судебным заседанием истец кричал в суде в сентябре 2023 года. То есть по его мнению мы нарисовали Устав в сентябре 2023 года.

02.10.2023 года судья определением истребовала у нас подлинные учредительные документы и передала их экспертам на проверку.

Я конечно возражала. Но экспертиза была назначена. У нас вообще судья такая. Истцу подсказывает по ходу дела постоянно. Ходатайства вообще все от всех принимает))) Добрая женщина)))

Эксперт составил своё заключение 31.01.2024 года, в котором указал, что использовал методику установления абсолютной давности изготовления документа, в ходе которой проверял документы на их искусственное состаривание. А вдруг мы их в духовке "запекали", в морозилку клали или в микроволновке сушили.

выводы эксперта
выводы эксперта

Собственно говоря, экспертиза подтвердила наши доводы, которые мы суду и писали раньше.

Никто не жарил Устав в духовке, никто его не замораживал. Просто это был не первый распечатанный экземпляр. Не "родной".

Но он совершенно точно не изготавливался в сентябре 2023 года. Напоминаю, что в сообществе около 65 членов. А еще кто-то выходил из него. А кто-то принимался. И процесс этот непрерывный. Поэтому видимо в запасе как раз был какой-то очередной экземпляр, распечатанный в январе 2022 года.

То есть за 1.5 года до доводов истца и за 2 года до завершения экспертизы.

Иначе бы эксперты молниеносно бы (!!!) отличили наисвежайшую подпись со сроком изготовления менее 3-х месяцев до начала исследования. Так как совсем свежие подписи ловятся "на раз". Это я в налоговых проверках раз 300 уже выясняла. Когда налогоплательщики "делают документы" к возражениям на Акт проверки. Или вообще к суду.

Понятно, что истец ну просто ликовал!))) Так как доказал, что этот экземпляр в 2020 году в глаза не видел)))

Как это отменяло написанное им в иске и в его претензии?

Никак.

Но он конечно же был очень счастлив))

Показывал пальцем на меня и кричал что-то типа "воры-жулики-бандиты")))

Пока он радовался, мне надо было изложить позицию по экспертному заключению. Мне-то в отличие от истца, было чем заняться))) Так что читаем:

Такой вот у нас судебный винегрет из гороха получился)))

Теперь жду - что будет написано в кассационной жалобе.

Уверена, что истец не обойдет стороной экспертизу. Так как это единственный довод, за который он уверенно цепляется всё это время.

А вы мне, в свою очередь, ответьте на вопрос.

Вам тексты моих процессуальных документов нужны вообще? Я просто знаю, что многие их не читают. Ибо терминов много. Тяжело и скучно.

А то может зря я столько страниц скукотищи вам тут выкладываю?

источник Яндекс-картинки
источник Яндекс-картинки