Найти тему
Добрый Психологист

Дед платил алименты внуку за своего сына. Но 1 млн. руб. долга бывшая все равно «повесила» на отца…

Оглавление

Несколько дней назад звонок.

- Такой-то такойтович? Это Иван Сергеевич!
- Добрый день. Э-э-эм… ни о чем не говорит. Кто Вы?
- Да я Петров, отец Васьки Петрова. Знаете такого?
- Да-да, знаю. Что случилось?

Васька Петров (персона, разумеется, названа вымышленным именем, как и все дальнейшие фигуранты) весьма интересен своей феерически альтернативной жизнью.

Знаю его через жену Марину, которая в свое время входила в одну из компаний. Через нее познакомился и с Васькой, который быстро и активно начал дружить в контексте «тыжюрист», будучи персоной очень активной и имеющей в штатной комплектации сборник приключений своем хозблоке.

А Васька думает и есть. Он просто есть…

Это человек, который на ровном месте умудрялся наживать проблемы с законом, друзьями, посторонними людьми и остальными. Ситуации при этом анекдотичнее некуда.

Нажил он их и со своей женой, не придумав ничего лучше, чем притащить прямо в супружескую спальню свою бывшую (как оказалось – бывшей она и не становилась, просто статус сменила) зазнобу, пока жена уехала к маме.

Жена внезапно вернулась поздно ночью из-за того, что ее деду поплохело и его привезли в город на скорой. Она с родителями следом. Обратно не поехала, до мужа не дозвонилась, но это нормально - он честно сказал, что будет квасить и веселиться с друзьями. Ну чтобы не отвлекала…

Все обошлось, дедулю оставили в больнице, Марина спокойно открыла дверь ключом и нашла два не сильно одетых и пьяных вусмерть тела прямо в супружеской постели.

Поступила как истинно продуманная леди: выдохнула, сделала серию фото в разных ракурсах и завалила ими все доступные ей контакты и чаты близких людей.

С комментарием «Чтобы не было глупых вопросов о том, почему я бросаю этого *далее нецензурно*».

Прилетело в том числе и в наш, компанейский чат. Так что все непотребство видел сам лично.

И спокойно уехала обратно к маме. Ваську же через час начали активно будить ломившиеся в дверь лучший друг, брат Марины и его собственный отец.

Уверен, что там были явные признаки ст. 116 УК РФ (и ему, и его даме сердца), но заявлять никто не стал. Из-за явного опасения в куда более тяжелых составах, как я понимаю. От развода так же его никто и никак не спас.

Вот в процедуру раздела я и включился после информации от Марины, с жесткой критикой одного одаренного юриста, который со стороны Васьки собрался активно делить квартиру, дом и нежилое помещение... изначально оформленные по ½ на каждого супруга. И с обещаниями треть еще и вывести, ну типа родители купили.

Пришлось пояснять, что их просто «доят» и самый лучший способ – это произвести оценку самим, прикинуть стоимость и потребности, свести кому и что останется, с переоформлением долей на месте. Иначе в долевой собственности после развода вы друг-друга в нежных пакостях лишите нервов, сна и здравого смысла.

На мою сторону стал отец Васьки и общими усилиями парочку вразумили. Марине отошел дом, Ваське – квартира и нежилое помещение с выплатой приличной компенсации в пользу Марины.

А ведь 8 лет в браке, сыну 7 лет…

Дальше алименты и стандартная возня вокруг общения с ребенком и алиментами. Как-то больше не сталкивался.

Обманули!

- Да что случилось… - мялся Иван Сергеевич на вопрос. – Подставила нас эта Марина… вроде хорошая девка же, но так он ее достал, что уже все методы хороши!

По итогам расспроса выясняется, что первые пару лет после развода Василий алиментным вопросом особо не занимался, не уклонялся, звезд с неба не хватал. Платил свои 25% от МРОТ и в ус не дул. Потом что-то начал мутить, официальный доход пропал, он загремел в долг, рассчитанный по средней заработной плате. Дело дошло до угроз "или долг спиши или из принципа сяду, но ни копейки не заплачу".

В дело вмешался отец Васьки. Иван Сергеевич сына заставил закрыть долг, Марину убедил отозвать исполнительный лист, обещался САМ платить прожиточный минимум на ребенка, только не надо всего этого позора.

И честно платил 2.5 года! Каждый месяц. День в день. Переводил прожиточный минимум по региону. А Васька и вовсе пропал с радаров.

Изредка всплывал в телефоне в нетрезвом виде, мог раз в квартал с сыном съездить купить игрушку какую-нибудь, да на день рождения приезжал. И Все. Дед с внуком общался куда чаще.

С осени 2023 года Вася начал обихаживать Марину и просить возобновления отношений. Не в курсе, было ли что-то у Марины или нет, со слов свекра – вроде отношения были, но не срослось. С ребенком не нашел контакта ее кавалер.

Ситуация, так скажем, популярная:

На момент разговора не знал никто, какие способы подката использовал Вася, но Марина вернула исполнительный лист приставам с расчетом за весь прошлый период почти в 3 года.

А Вася после отзыва исполнительного листа работал вахтой в строительной конторе какой-то, почти все белое, последние полгода самозанятым был, но со слов Ивана Сергеевича – показывал больше, чем реально получал.

Итог – приставы выкатили ему долг почти в 1.3 млн. рублей. Вася в суд. Исключили часть поступлений, которые являлись компенсационными выплатами и не учитывались в расчете алиментов. А остальное – платить.

Почти 1 млн. Представленные сведения о том, что алименты платил дед, не учли и не вычли уплаченные им суммы.

Это произвол!

- Что же это такое? Я честно все платил, как обещал, а она так сделала! Ну ладно бы еще зачла то, что он платил, пусть сам отвечает за то, что у него по бумагам было. Но она ничего не зачла! Сказала мне – спасибо тебе, Иван Сергеевич, к вам я ничего не имею. Все претензии к Ваське. Так мне за Ваську и это платить придется! Он в тюрьму же уедет! – распалялся Иван Сергеевич.
- В тюрьму он уедет, если текущие платить не будет. Больше 2 месяцев. За долг не уедет, - уточнил я. – А так, конечно, ему не лишним было бы…

Выяснилось, что деньги Иван Сергеевич переводил с пометкой… внуку. Иногда писал «алименты». Иногда вообще ничего. В суде радостно ответил на вопросы суда, сказав:

  • Да, переводил деньги внукам. Сам. Добровольно.
  • Платил за сына, который НЕ ПЛАТИТ алименты.
  • Сын ему что-то возвращал иногда, но вообще был ПРОТИВ его действий.

Естественно, суд пожал плечами и никак эти деньги не учел.

Зато горе-юристы из числа парочки местных «обещателей» уже такой наклон прогноза сделали, Пизанская башня позавидует. Только иск подай и всю сумму вернут, и Марину накажут, и чуть ли не мошенничество…

Ржу. Вкратце обрисовал перспективы таких дел.

Не отрицал, что шансы есть. ООООЧЕНЬ отдаленные. И львиную их долю Иван Сергеевич уже самостоятельно закопал в суде своими прекрасными ответами, нашедшими отражение в судебном акте.

Но могу дать контакты честного адвоката, который честно все посмотрит, честно расскажет и, если будет интерес, честно попытается отбиться.

- А может, вы возьметесь?
- Не-не-не. Во-первых, в данный момент перегрузка полная по всем направлениям. А во-вторых, поймите правильно, я в свое время изначально Марину консультировал, а Ваську с его юристом мокрыми тряпками гонял – не мой принцип так работать. Вы все равно со стороны Василия-то идете, я ему пальцем не пошевельну.
- А… ясно… морально-этические соображения значит.
- Именно они. Вам – сочувствую, но лишь в том, что сын такой… весельчак и помощник. Ваське – ни капли не сочувствую. Уж как есть. Судя по сумме, он обязан был платить как минимум в 2 раза больше, чем вы вносили.
- Да что тут спорить, правы Вы. Спасибо в любом случае!

Шансов 50/50. Или да, или нет…

Не буду растекаться скучными формулировками из практики. Все эти вопросы давно и детально разбирались в статье ниже:

В том числе и ситуацию, где обязанности по алиментам (без надлежащего оформления) исполняло третье лицо. Так же дедушка платил.

Вся суть допущенных Иваном Сергеевичем ошибок проста.

  1. Не указано, ЗА КОГО исполняется данное обязательство. То, что он перевел деньги с пометкой «алименты» ни о чем не говорит и от долга реального плательщика не освобождает.
  2. Даже если он осознавал, что это алименты и мать детей понимала это и использовала их как алименты – то… никакие суммы в зачет долга за ДРУГОЕ ЛИЦО – юридического плательщика не пойдут. Закон прямо запрещает…

Это не я придумал. Закон такой, запрещающий зачет алиментов. И уж тем более не предусматривающий взыскания неосновательного обогащения за счет неоднократных, добровольных платежей.

Так-то третье лицо может перевести деньги в счет уплаты алиментов другим лицом. Но строжайше с полным наименованием назначения платежа:

Алименты от Иванова И.И. в пользу Иванова П.И. по суд.приказу такому-то за месяц такой-то.

Ну и в размерах, как тут описывалось:

Вот тогда да, все исполнено.

А так… деда помогал внуку. Если вдруг у кого есть, быть может, экзотическая судебная практика на этот счет – буду рад изучить.

А вот теоретические фантаз… выкладки о том, как такую "хитрую" бывшую можно в правовом поле призвать к ответственности мало интересны. Тут как в анекдоте:

Встречаются как-то два бизнес-тренера и один другого спрашивает:
— Как увеличить продажи?
— Могу рассказать...
— Рассказать и я могу, как увеличить?

Я не отрицаю, что при достаточно кропотливой работе адвоката, нужном артистизме и некоторых… кхм… манипуляциях с доказательствами есть шанс получить положительное решение в суде первой инстанции. Полностью или частично.

Но лишь шанс. И искать эти лазейки будут совершенно другие люди.

И вишенка на торте.

Уже когда статья была готова и висела в очереди на публикацию - мне перезвонил Иван Сергеевич. Допрос с пристрастием сына и переговоры с Марией показали, что причиной подобного поведения послужил скандал, спровоцированный Васькой.

Марина на очередные по подкаты шарами по ковру со стороны Василия упрекнула: прежде чем отношения восстанавливать - ты бы сам алименты платить начал, вместо отца. А то стыдоба..

Вася возмутился. Слово за слово, чем-то по столу, но наш гений генерации проблем выдал "базу:

- Да старик копейки платит в сравнении с тем, что бы я платил, если бы все по закону было! А ты сама виновата, была бы не настолько *така-сяка* - я бы нормально платил.

Ну Марина подсчитала, какой "профит" пропадает и вернула лист в работу.

Ивану Сергеевичу сообщила, что как только Василий погасит сумму, равную 1 млн. долга минус уплаченные дедом алименты - она даст расписку о ПОЛНОМ погашении долга. Лишнего ей не надо. Обманывать его (Ивана Сергеевича) не будет. Но в отношении Васьки пойдет до конца.

- Не буду я ничего оспаривать... Пусть сам бьется. Сам виноват. Как же я устал... - выдал собеседник. - Машина есть у него, ее скоро арестуют, вот и заплатит.

Вот Ивана Сергеевича жалко по-человечески. Вместо дружной семьи и возни с внуками - вся эта грязь. Конечно, его непременно упрекнут в том, что "сам виноват, так воспитал", но...

"Нравлик" по традиции, остальное - как желаете...