В одном из комментариев написали, что "на Память народа нашли своих пра, и место рождения, которое указано в карточке. Проверили там, но в метриках нет записи о рождении такого человека". Может ли так быть, что не совпадает место рождения предков в разных документах?
Поповы
О, как мне это знакомо! Мой Попов Николай Васильевич переселенец со стажем. А в записи о призыве в качестве места рождения указано место проживания прямо перед призывом. И то - со слов жены.
Реальное место рождения мне до сих пор не известно. Хронология жизни моего прадеда:
- 1943 год - пропал без вести неизвестно где.
- 1942 год - призван Мурашинским РВК из деревни Мамошичи, Мурашинский район. В документах эта деревня указана в качестве места рождения. Удалось подтвердить с помощью похозяйственных книг, что он там действительно жил. Но место рождения там, естественно не писали.
- 1940 год - жил в Лузском сельсовете Опаринского района. В паспорте моей бабушки указано "село Лузское", но такого села не было на самом деле.
- 1939 год - по переписи 1939 года участка 106 хутор №4 уже нет. Скорее всего, все Поповы разъехались кто куда. Сестры Николая - в Опарино, а он сам к родне жены поближе к Мурашам.
- 1915-1939 жил в Опаринском районе, Лузский сельсовет, участок 106, хутор №4. Согласно переписи 1926 года и документам переселенцев, а также это указано в книгах ЗАГС в записях о рождении его детей.
- 1915 год - в документах Опаринско-Моломской части переселенцев указано, что он, 3-летний мальчик, с родителями переселен из Вологодской губернии.
- 1908 год - родился, вероятно, в Вологодской губернии. Точный населенный пункт не указан.
При этом нет ни одного документа, в котором было бы указано его настоящее место рождения. В справках о рождении его детей прадед указывал, что живет на одном месте постоянно много лет.
Смердовы
Или вот не менее "чудесная история". Мой дед, Смердов Василий Алексеевич, как и его родители, брат и сестры, родился в деревне Смердовы (починок Раевский) Лопатинского сельсовета. Призван на ВОв отец Василия тоже из этой деревни. Начали смотреть похозяйственные книги, а нет такой семьи. Книги с 1939 года, т.е. на момент рождения моего деда они должны еще быть там.
У погибшего на ВОв прадеда в 1944 году также указан домашний адрес - деревня Смердовы. Но там его семьи нет. Я знала, что они жили в ближайшем городе, но не знала в какой момент они переселились. Пока этот вопрос подвис.
По метрическим книгам эта семья прожила в одном починке почти 100 лет.
Почему может не совпадать название населенного места в документах предков
Смена названия
Самое очевидное, что нужно проверить в первую очередь. Нужный населенный пункт изменил название. Был у меня заказчик с интересной родословной - три поколения родились в одном и том же городе, но у всех указаны разные названия. Ныне это город Волгоград.
Другая деревня точно такая же
А может быть название деревни указано верно, но она находится в другом приходе. Т.е. неверно указано название района, губернии, уезда или волости. Может быть при оформлении документов не обратили внимание, что есть две одинаковых деревни. Особенно сложно в данной ситуации, если не с чем сравнить, и приходится верить одному единственному документу или записи.
Передача в состав другой губернии или уезда
А уж как менялось административно-территориальное деление в советское время можно читать бесконечно. Тот же Опаринский район, упомянутый мною выше, в разные годы входил в состав Вологодской губернии, Архангельской, Северо-Двинской и, наконец, Кировской области. А части этого района передавались в состав разных районов.
Бывало и такое, что волость входила в один уезд губернии, потом перешла в состав другой губернии. Поэтому иногда нужно проверять и соседние архивы на предмет документов по вашему населенному пункту. Так например, часть документов бывшей Вологодской губернии хранится в архиве Костромской области, хотя некоторые населенные пункты находятся сейчас в составе Кировской области.
Ошибки в документах
Такое тоже вполне может быть. В этой ситуации стоит искать похожие названия в составе нужного уезда или района. Особенно, если название записали со слов, или переписывали с другого документа с плохим почерком.
И почитайте историю района, возможно, населенный пункт имел такое название какое-то очень короткое время.
Если речь идет об участниках Великой отечественной войны или Первой Мировой войны, то в их документах куча ошибок, описок. А потом еще и ошибки распознавания при оцифровке. Например, те же Мамошичи превратились в "Мамошеги". А Лопатинский сельсовет - в деревню Лопатина и деревню Лопатина Гора (это вообще разные деревни).
Семейные легенды
Страшнее предков, безалаберных в отношении документов, могут быть родственники, уверенные в семейных легендах. Все же мы когда-то начинали с опроса родни. И вот спрашиваешь, где же родилась праба? "Она точно родилась в Брянске, всегда говорила, что она брянская".
Ну ок, Брянск так Брянск. Не всегда мы можем получить документы в ЗАГС или вообще хоть какие-то документы. Поэтому исходим из рассказов и начинаем поиски в архивных документах. А там нет такой записи.
После длительных поисков оказалось, что Брянск - это не город, а деревня Лубинской волости, Лугского уезда:
А почему страшнее упорство родственников? Потому что приходишь и рассказываешь про находку: "Представляешь, нашла запись о рождении прабабки. Но только она не в городе Брянске родилась, а в деревне". А родственник в ответ: "Не может такого быть, ты ошиблась".
Путаница в регистрации записи о рождении
Недавно попалась мне такая запись о регистрации двух детей одной пары:
Вот показательная запись о рождении (даже две). Ищете своего прадедушку, родившегося в 1913 году в метрических книгах, но не находите. В то время родители в 1919 году: "Уже пора что ли детям свидетельства о рождении выправить...?"
Не знаю, какого вероисповедания были родители, и для чего им понадобилось оформить записи о рождении в Вологодской губернии в Череповецком ЗАГС.
При этом указано, что справки, на основании которых внесена запись, выданы организациями в Москве и Петрограде. Говорит ли это о том, что дети родились в этих городах? Или это место работы их родителей на какой-то период времени? И были ли сделаны изначальные записи о рождении/крещении этих детей по месту их рождения? А что в итоге в паспортах у них было указано в качестве места рождения? Так много вопросов, конечно, бывает в родословной.
Что делать?
Нет никакого общего ответа, кроме такого: нужно искать. А вот где и как - это зависит от ваших исходных данных. Ситуации бывают самыми разными и универсального решения нет (иначе все бы уже давно всё нашли).
Но всегда начинайте с проверки вашей фамилии по открытым источникам: сайт Память народа, Участники ПМВ и репрессированные. Ищите однофамильцев и земляков. Сопоставляйте названия населенных пунктов.
Ищите документы на предка, у которого не совпадает место рождения. Чем больше у вас будет документов, тем больше вероятность докопаться до истины. Какие это могут справки и документы для родственников из 20 века, писала ранее в этой статье.
Сталкивались ли с такими историями? Я вот всё надеюсь найти где-то подобную запись о браке или рождении прадеда, чтобы установить его точное место рождения.
Как подтвердить родство в ЗАГС
Как искать могилу родственника на кладбище
Редкие образцы почерка моих предков в брачных обысках
Хотите узнать историю своей семьи, но не знаете с чего начать? Мой сайт: https://yulianovozhilova.ru/