Продолжаю кладбищенскую тему и мои поиски могилы родственника на кладбище. Впереди Радоница, и многие поедут на кладбище, чтобы помянуть родственников. Если планируете поиск захоронений, то стоит подготовиться к поездке.
Так уж вышло, что почти все мои предки похоронены не в Таганроге, а в других регионах. И поиск был довольно непростым во многих случаях. Как можно найти могилу на кладбище, если известно хоть что-то о захоронении.
1. Опрашиваем очевидцев похорон, родственников, всех, кто хоть что-то может сказать о захоронении
Иной раз такие истории бывают, как в сказке "иди туда, не знаю куда". Так в случае моей прабабушки Поповой Ф.М. был только рассказ от моей бабушки, которая редко ездила в Мураши. Главный ориентир, который она назвала - елка, береза и три могилы в ограде. Ну и еще отломанный крестик на памятнике, который они примотали проволокой. Надписей, естественно, никаких, потому что "ну мы и так знаем, кто там".
Учитывая, что кладбище в лесу - елка и береза там прямо в каждой ограде.
В Мурашах мне очень помог Владимир, который живет там и тоже занимается родословными. По моей просьбе, он обошел все старообрядческое кладбище и нашел подходящую по описанию ограду. Бабушка "вроде бы опознала".
Потом уже, в 2020 году, когда мы ездили в Киров, потомки по линии Коробейниковых подтвердили, что это действительно нужные могилы. В 2023 году были установлены таблички, покрасили эти памятники.
Так что если вы нашли неподписанное захоронение, и кто-то из родственников не уверен, что оно то самое, то стоит спросить еще чье-то мнение.
2. Едем на место и ищем
Как следует из истории выше. Если есть хоть какие-то ориентиры, но вы никогда ранее не бывали на месте, то все равно нужно попробовать найти. Так один из исследователей недавно тоже был в Мурашах, обошел все кладбище, и своих нашел. Хотя был там впервые. Но многое, конечно, зависит от сохранности могил и ухода.
Мы ездили в деревню Александровку, откуда родом предки моей свекрови. Ходили долго, фотографировали все знакомые фамилии. Но "своих" так и не нашли. Пришлось потом еще раз ехать с родственницей, которая хорошо знала. И вот она привела меня на полянку, где просто одни кресты и никаких надписей. Но она легко назвала кто где. И это хорошо, когда память хорошая. А если нет?
3. Зафиксируйте ваш путь от входа на кладбище или дороги
Снимите на фото и видео, зарисуйте, опишите словами (но помните, ориентиры "елка и береза" не стоит использовать, если кладбище в лесу). В общем, зафиксируйте путь так, чтобы вы или кто-либо другой смог потом найти нужную могилу. Особенно, если там нет таблички. Не забудьте записать номер участка и номер захоронения, если такое есть.
Если могилу вы нашли проплутав час по кладбищу, то снимать стоит обратный путь - от захоронения до дороги. Ну чтобы в следующий раз не заблудиться.
Мы ездили с моим свекром в Ейск, там на разных кладбищах могилы. И оба пути я снимала на видео, сфотографировала схему кладбища. Можно поставить на схеме кладбища отметку, где конкретно нужное место. Для родословной книги это идеальный вариант.
Но в Ейске есть участки, номера могил. И вообще, ведется учет в книгах. А вот в Мурашах и деревнях такого учета нет. Поэтому стоит рассчитывать только на помощь знакомых или не очень знакомых людей.
4. Родственников нет или никто не знает. Ищите кого-то на месте
В Мурашах похоронена моя вторая прабабушка Смердова М.Е. Моя бабушка на похороны не ездила и на могилу не ходила. Но знала, что та похоронена на мирском кладбище, а не на старообрядческом. А оно очень большое. И тоже в лесу.
Тогда мы стали искать родственников. У Марфиды Егоровны было 4 детей, и брат моего деда жил в Мурашах. Предполагалось, что его невестка должна была быть еще жива, а у нее были дочь и внук. И тогда через социальные сети мы стали искать. В итоге получилось найти этих родственников. Невестка сходила и показала нужные захоронения - там семейное место - и есть таблички.
Потом уже случайно выяснилось от другого родственника, что там же где-то рядом еще и мать Марфиды похоронена. Но ухаживал ли кто за ее могилой, и есть табличка, пока не знаю.
Учтите, что за могилами могут ухаживать не только близкие в вашем понимании родственники. Потомки сестры прадеда или потомки второго мужа двоюродной прабабушки вполне тоже могут следить за порядком на "семейной полянке". Особенно, если это сельская местность, и все друг друга знают, или вовсе дальняя родня.
5. Если вам ничего не известно о захоронении
Нужно узнать ФИО, год смерти и место смерти родственника. Эти данные есть в справке о смерти. А справка о смерти есть в ЗАГС. Причем сейчас единая база данных ЕГР ЗАГС. Подробно про это уже писала.
Теперь вы можете приступить к поиску кладбища. Повезло, если в этом населенном пункте одно кладбище.
6. Кладбищенские книги
Если кладбищ много, они не оцифрованы и через интернет никак не находятся. То скорее всего, это крупный населенный пункт. И тут скорее всего, будет контора при каком-то кладбище, где вы можете спросить - а где найти кладбищенские книги учета захоронений? Про эти книги тоже уже писала подробно, прочитайте тут.
Можно попросить проверить книги всех кладбищ, ведь дата смерти вам точно известна. В некоторых случаях, особенно в Москве, у вас попросят документы о родстве. Так что если вам предстоит розыск троюродного внучатого племянника прабабушки, то сначала соберите все справки из ЗАГС от вас до этого племянника. Но так не везде, конечно, возможно документы и не спросят.
Уже писала, как мы искали заброшенную могилу родственника, используя информацию из кладбищенской книги.
7. Местные ритуальные службы
Я удаленно ищу в Рыбинске могилу деда. Приехать не могу. Хотелось бы получить фотографию могилы, установить хотя бы табличку, если ее там нет. Еще осенью мне пришла эта идея в голову. Загуглила номер телефона кладбища в Рыбинске. Написала, а потом и позвонила в эту организацию, узнала, как быть, если у меня нет номера захоронения, но дату смерти я знаю.
Мне дали телефон архива кладбища. Там мне проверили по книге и нашли номер захоронения. Участки в 1993 году на Южном кладбище еще не организовывали. Поэтому у меня был только заветный номер.
Снова звоню в организацию. К тому моменту уже выпал снег, попросили перезвонить в марте. В апреле провели осмотр участка 19, на котором по их сведениям хоронили эти номера, но нужного захоронения не нашли.
Это тупик. Но я попробую найти схему кладбища. И поспрашиваю все-таки у родственников, которые ездили на похороны. Понятно, что с тех пор все сильно изменилось. Но вдруг у кого-то случится озарение.
Если вы знаете какие-то варианты поиска в подобной ситуации, напишите в комментариях. Но сама я поехать не могу, а знакомых в Рыбинске я так и не нашла.
8. Контакты
Я сама забыла, но обязательно нужно делать - оставьте записку со своими контактными данными - электронную почту, номер телефона, социальные сети. Вдруг кто-то из вашей родни, о которой вы пока не знаете, вас найдет таким образом. Например, можно привязать записку в пакете на ограду или на скамейку. Или сделать табличку с надписями.
9. Бесперспективный поиск
Есть у меня предки по папиной линии, которые жили в станице Слепцовской, сейчас это город Сунжа. Там кладбище, на котором похоронен мой дед, прабабушки, прадедушка. Я подписана в Одноклассниках на группу тех, кто жил там до 1995-1997 годов. Люди ездили несколько раз на субботники, выкладывали фото с кладбища. Разруха.
Не уверена, что кто-то ухаживал за могилами Мещеряковых, т.к. по их линии там никого не осталось, насколько мне известно. Но может быть я ошибаюсь. И может кто-нибудь когда-нибудь займется оцифровкой этого кладбища.
А бывает так, что старые кладбища сносят. В этом случае, скорее всего, ничего уже не найти. Причем может так быть, что и кладбищенских книг при этом не велось или не сохранилось.
10. Попросите сфотографировать
Самый очевидный для исследователя, но не для наших родственников момент - сфотографируй, когда будешь на кладбище. Где-то есть традиция ездить на кладбище в Пасху, а где-то - после нее. Так что еще можно успеть найти знакомых или родственников в нужном населенном пункте и попросить их по возможности сфотографировать номер, табличку, само захоронение. Ну и описать ориентиры.
А кто-то ездит в памятные даты - день смерти или рождения. Тоже можно при случае напомнить родственнику про фото, если знаете, что подходит нужная дата. Я вчера прыгала от радости, когда увидела, что мне прислали фото памятника моей второй бабушки.
11. Онлайн поиск
Обязательно проверьте, а вдруг по вашему городу, району или региону кто-то оцифровал сведения. Обычно это данные с памятников и табличек, бывают и фото памятников.
Уверена, что в комментариях возникнут вопросы: "А для чего это всё?" Знаете ответ?
Какие трудности у вас возникали при розыске могил родственников? Легко ли было найти?
Где и как вести генеалогическое дерево
Как подготовиться к составлению родословной
Мои предки хотят, чтобы их нашли! Подсказки для поисков
Хотите узнать историю своей семьи, но не знаете с чего начать? Мой сайт: https://yulianovozhilova.ru/
