Александр Коц обсуждает вместе с Игорем Измайловым те новости, которые зацепили именно его.
И. Измайлов:
- Это радио «Комсомольская правда». Александр Коц сегодня из командировки. В студии Игорь Измайлов.
А. Коц:
- Приветствую.
И. Измайлов:
- Ты на прошлой неделе проезжал Белгородскую область. Мы практически каждую программу говорим о чудовищных ударах.
А. Коц:
- К сожалению, уже создалась такая тенденция, что мы каждую программу начинаем с печальных новостей. Каждую неделю что-то происходит из ряда вон, но, к сожалению, это становится информационной рутиной, когда гибель и трагедия большого количества людей происходит постоянно. Мне это напоминает 2014 год, Донбасс, когда украинцы сначала прощупывали в том же Славянске, насколько далеко они могут зайти, первые минометные обстрелы по одной мине, по две. Потом сразу минометная батарея накрывала, потом по одной «градинке», по две, потом начинали утюжить пакетами. Скорбный список погибших на этой войне пополнялся ежедневно. Я помню первых убитых детей в Донбассе, под Славянском, под горой Карачун в селе Голубовка. Я помню «горловскую мадонну», как мать с ребенком четырехмесячным погибла, девочка Кира. И сегодня в Белгороде тоже погиб ребенок. Очень тяжелая трагедия. Очередной обстрел из реактивных систем залпового огня, чуть ли не каждую неделю это происходит. В какие-то моменты нашим силам ПВО удается перехватить все ракеты. На этой неделе такое было. Но сегодня, к сожалению, все перехватить не удалось. Реактивные снаряды полетели в мирный город.
Надо пояснить, что это не высокоточное оружие было, это неуправляемые ракеты, реактивные снаряды, которые накрывают площадями. И что в Белгороде пытались накрыть «Градом» или другими системами из Восточной Европы, аналогами «Градов», украинские военные – большая загадка. Давно отмечено, что чем хуже у противника ситуация на фронте, тем сильнее он активизируется в области террористических атак. И сегодня в результате удара по городу погибло шесть человек, включая четырехмесячного ребенка, который находился в колясочке. Два десятка раненых. Это школьный стадион, ракеты упали в районе школы, на том стадионе, где люди гуляют с детьми, где в этот момент местные жители совершали пробежку. Есть жуткие кадры первых секунд после взрыва. Очень красноречиво показывают всю тяжесть этой трагедии. Машины скорой помощи грузили пострадавших и увозили в больницы.
Что делать? Нет здесь простого ответа. Все мы прекрасно знаем, какая у нас тяжелая ситуация на фронте. Мы не можем снять целиком один фронт и перекинуть его на Белгород. В Белгороде и так сейчас усилена российская группировка, которая регулярно наносит удары в приграничье по украинским силам. Нельзя сказать, что ничего не делается, но вот, к сожалению, такие кочующие РСЗО, которые подъезжают недалеко к границе и наносят удары, они продолжают иметь возможность действовать таким подлым образом.
Есть мнение, что, может быть, нам перестать играть в последних рыцарей этой планеты и действовать как Израиль, почти как Израиль. Сказать сегодня, что у вас есть сутки, дорогие мирные граждане Харькова или Волчанска, и за эти сутки вы должны отойти на безопасное расстояние в 20 километров от черты города на запад. После этого мы будем наносить массированные удары по местам скопления украинских военнослужащих, по пунктам временной дислокации. И через сутки начинать открывать массированный огонь по местам дислокации. Кто не спрятался – мы не виноваты.
Мы помним, как было в Мариуполе, когда люди пытались уходить из города, эвакуироваться по каким-то коридорам, которые якобы предоставила украинская власть, на запад. Но людей просто расстреливали в машинах. Сегодня идут эти суды над пленниками «Азовстали», там каждое третье дело – они расстреливают машину с белыми ленточками на зеркалах, которые пытались вырваться из пекла войны, а украинские нацисты им просто этого не давали.
В чате еще предлагают ударить по центрам принятия решений. Я не знаю, какова будет практическая польза от таких ударов. Я неоднократно высказывал свое отношение к идее ударов по центрам принятия решений. Если это парализует принятие этих решений, то давайте бить. Но это никак не скажется на принятии решений. Потому что лица, принимающие решения, не находятся постоянно в центрах принятия решений. А для того, чтобы что-то поменять, надо, в первую очередь, бить по лицам, принимающим решения.
Мы недавно признали террористами и экстремистами сразу несколько украинских генералов. Земля должна гореть у них под ногами. У них не должно быть спокойной минуты, они должны ходить и оглядываться. Центры принятия решений – это война с кирпичами. На мой взгляд, это бессмысленно.
И. Измайлов:
- Возможно, имеются в виду центры принятия решений за пределами Украины. Вскользь и МИД сегодня сказал о том, что Соединенные Штаты управляют фактически Киевом. И каждый раз возникает вопрос: кто нажимал на кнопку, кто наводил? Судя по обломкам, ракета летела туда, куда пустили, совершенно неуправляемая.
А. Коц:
- Это РСЗО. Они в принципе бессмысленные в условиях городской застройки. Это оружие, которое накрывает площадями. Оно хорошо в чистом поле, когда идет наступление, накрывать живую силу и колонны противника. Разлет осколков большой, есть возможность поражения большого количества техники и пехоты врага. А когда ты бьешь по городу в условиях городской застройки, ты не можешь не понимать, что погибнут, в первую очередь, гражданские. Потому что там нет военных колонн, там маршем не ходят солдаты по улицам. Там по улицам ходят гражданские. И это совершенно осознанный удар по мирному городу в разгар дня, когда кто-то приходит отдыхать с ребенком на стадион, кто-то приходит заниматься спортом. И вот такое прилетает.
Большая часть реактивных снарядов была перехвачена. Если бы этого не произошло, жертв бы, конечно, было намного больше. А кнопку нажимал, я больше чем уверен, какой-нибудь Дмитро или Мыкола, обычные украинские военнослужащие, которые и по-английски, наверное, не говорят. Умеют выполнять приказы. Кто отдавал приказы – это уже вопрос.
К счастью, сейчас у Украины не так хороши дела на фронте, но, к сожалению, Украина будет компенсировать свои неудачи такими ударами, не обязательно только по Белгороду. Ежедневно пытаются наносить удары по разным точкам на карте Российской Федерации. В том числе с использованием своей агентуры. Если у нас подрывали ветки БАМа, то ожидать можно чего угодно. Мне кажется, что есть такие слегка истеричные реакции на происходящее в Белгороде: где наша армия? Она не может нас защитить! Вы скажите в лицо это людям, которые защищают круглосуточно и Белгород, и не только Белгород. К сожалению, ситуация, вообще исторический момент таков, что жителям приграничных территорий достается сейчас и будет доставаться. Тяжелый конфликт, тяжелая война, противник будет вот так подло огрызаться. И тут невозможно выстроить какую-то стопроцентную защиту от таких ударов. И это будет продолжаться.
Но со временем, мне кажется, все-таки будет решаться вопрос с санитарной зоной или буферной зоной, как угодно назовите. Но как только где-то будут высвобождаться силы, как только будут создаваться условия для того, чтобы мы могли перекидывать подразделения с одной части фронта на другую, я думаю, все-таки вопрос с приграничьем будет решаться кардинально. Просто нет ресурсов на все.
У нас сейчас идет серьезная наступательная операция на одном из участков фронта. У нас идет война резервов с украинцами. Мы пытаемся друг друга перехитрить, пытаемся друг друга переиграть. И страдают не только жители Белгорода. Страдает и Донбасс. У меня сегодня было очень странное сообщение, типа: за что нас, мы же не Донбасс, мы Россия. Но Донбасс это тоже Россия. И с этим тоже надо смириться.
Было очень много сообщений от жителей Белгорода, которые понимают тяжесть ситуации. Цитирую одну из своих подписчиц: «Трагедия для семей, мы уже два года живем в ожидании, что каждый день можно попасть под обстрел. Но я хочу сказать только одно, если они хотят нас запугать этим, они получат обратное. Мы только сильнее и злее становимся. Те, кто испугался, убежали из города еще 24 февраля 2022 года. А мы здесь. И мы наш город не сдадим. Тут остались настолько сплоченные, замечательные, отзывчивые люди. Город живет другой жизнью, но нас не запугать. И спасибо нашим ребятам из ПВО – они замечательные. Мы скорбим по погибшим, но мы отомстим».
Таких людей, конечно, в Белгороде большинство. Это тот Белгород, который я знаю, который я полюбил, который мне стал родным. Поэтому я также приношу свои соболезнования родным и близким погибших, держитесь, Россия с вами. Очень много сообщений со всей России мне также в Telegram приходит с поддержкой Белгорода, и это показывает, что мы все-таки единая страна, которая в такие минуты утрат, в минуты трагедий становится только крепче, и ощущение единства, оно только усиливается.
И. Измайлов:
- Добавим, что число погибших, по данным СМИ, увеличилось, к сожалению, до 7 человек. Саша, в продолжение этой темы хотел спросить. Они же делают это не в первый раз, и они делают это осознанно. Они направляют снаряды, ракеты на мирные объекты – стадион, школа, куда прилетит, вообще неважно. Значит, выбрана четко определенная стратегия. Помимо того, что они делают на линии боевого соприкосновения, они делают тем, чтобы кошмарить фактически террористическими, нацистскими, гитлеровскими методами мирное население в Белгороде, в Курсе, куда дотянутся.
А. Коц:
- Да, чтобы у мирного населения вызывать ощущение беззащитности. Я вас уверяю, это будет только усиливаться ближе к 15-17 марта, когда в России будут проходить выборы президента Российской Федерации. Украине присуща эта информационная война в том числе, когда информационный эффект от тех или иных действий куда выше, чем военный или политический. Любят это в Киеве, есть пристрастие у нынешнего президента к неким пиар-акциям, кровавым пиар-акциям. На Украине ведь не рассказывают о том, что они убили сегодня 4-месячного ребенка в коляске на стадионе. На Украине рассказывают, что они били по военным целям, а кривая российская ПВО сбила ракеты прямо над центром города. Это все, конечно, в пользу бедных, такие рассуждения. Потому что стреляли изначально неизбирательным оружием, и даже если бы его не сбили, все равно упало бы в городе на мирные объекты.
И. Измайлов:
- Осознанно совершенно делают это.
А. Коц:
- Абсолютно осознанно. И пытаются вызвать ту реакцию, которую демонстрируют отдельные наши сограждане, которые истерично начинают говорить, что нас все забыли, нас никто не защищает, у нас военные ничего не делают и т.д. А это неправда. Я знаю, какие усилия предпринимаются на Белгородском направлении, для того чтобы стабилизировать там обстановку. Но, к сожалению, теракты полностью невозможно исключить, особенно когда это акты государственного терроризма, которые Украина исповедует с 2014 года. Собственно, Аллея ангелов в Донецке появилась именно в результате вот таких действий.
И. Измайлов:
- Кстати, накануне Зарубин спрашивал Путина по итогам интервью с Карлсоном, мол, вы начали СВО, потому что была угроза, что НАТО туда придет. Путин сказал: нет, вы вспомните, все, что сейчас происходит в Белгороде, с 2014 года с мирными жителями они делали, и так пытались, и Минскими соглашениями, и когда всё перепробовали, тогда уже, чтобы защитить людей, и начали специальную военную операцию. И Белгород это демонстрирует сейчас, и Курск, и куда дотянутся, и этим живет Донбасс, Донецк, в этом году 10 лет будет фактически.
А. Коц:
- Ну да. Вот спрашивают: «На Украине были ли случаи подрыва железных дорог, поджогов военкоматов нашими завербованными?» Ну, какие-то единичные случаи были. Были даже арестованы и посажены за это граждане на Украине, но в целом на Украине регулярно случаются прилета ракет «Герань» и прочих зажигательных вещей по целям, которые как раз дают нашей разведке агенты. У нас просто другой разведки нет, к сожалению. Космической разведки, которая бы круглосуточно наблюдала за Украиной, у нас нет, и те цели, которые мы поражаем в ходе ракетных налетов, будь то с наземного базирования, или с воздуха, или с моря, что сейчас реже, это в большинстве своем цели, которые подает завербованная агентура, честь ей и хвала.
Переходим к еще одной трагедии, которая случилась накануне, это гибель нашего большого десантного корабля «Цезарь Куников», причем гибель в годовщину гибели самого офицера, в честь которого был назван корабль. Он командовал легендарной высадкой на так называемой Малой земле под Новороссийском в 1943 году, их удар должен был быть отвлекающим, но в итоге отвлек на себя столько немецких сил, что стал главным плацдармом. И когда начали кончаться боеприпасы, его отряд захватил вражескую артиллерию и благодаря ей держался и отвлекал на себя основные силы. Вот корабль его имени вчера погиб. Он был атакован сразу несколькими безэкипажными катерами. Мы много раз в нашей программе говорили, что у противника огромная линейка безэкипажных катеров – и малые, и большие, и довольно успешно, к сожалению, на черном море они ими действуют. Это в принципе говорит об изменении тактики боевых действий на море, не только в отношении Черноморского флота, но и мирового флота в принципе. Может быть, у больших кораблей, конечно, побольше средств защиты, чем у большого десантного корабля, который в принципе предназначен для высадки на побережье наших морпехов и техники. Эти атаки (а это не первая такая атака) говорят все-таки о недостатках в обеспечении безопасности на Черноморском флоте, и, может быть, стоит подумать о каких-то нововведениях. Вот много говорят об аэростатах, с которых можно наблюдать за водной гладью и заблаговременно определять безэкипажные катера противника и уничтожать их.
В целом, конечно, очень больно осознавать, что у нас уже с десяток, по-моему, кораблей Черноморского флота были атакованы, некоторые из них не подлежат, к сожалению, восстановлению.
И. Измайлов:
- Из новостей. Генсек НАТО Йенс Столтенберг сообщил, что Украина как никогда близка к вступлению в НАТО. Владимир Путин про отношение к Украине заявил, что «с любыми проявлениями крайнего нацизма мы будем бороться, будем защищать наших людей, которые там живут».
Саша, мы говорили про ситуацию на Черноморском флоте. Юрий пишет: «А почему не сбили Global Hawk, который нагло подсвечивал цель?» Марек спрашивает: «Почему на кораблях не устанавливают оградительные сети металлические? Всего-то заборную сеть по периметру корабля от подводных ползунов всяких». Но пока нет подтверждения, что эти ракеты несколько часов из Одессы шли над водой, не были обнаружены, уничтожены.
А. Коц:
- Потому что в ночное время они шли. Ну, потому что у нас есть недостаток с обнаружением таких целей, совершенно очевидно. Потому что буквально неделю назад был также атакован ракетный катер. Точно так же подошли. Он, правда, пытался отбиваться. Здесь тоже видно, что в последний момент пытались отбиваться, но тут, только судя по видео, 4 БЭКа участвовали в этом нападении. Они, конечно, растерзали этот несчастный большой десантный корабль. Очень хочется надеяться, что экипаж удалось спасти. Там рядом было спасательное судно. Будем надеяться, что всех их подняли на борт. Но, к сожалению, никакой официальной информации со стороны российских ведомств мы не видим и не слышим, и для меня это большая загадка, почему из раза в раз мы это делаем. Сегодня уже даже кто-то так грустно пошутил, что жаль, что на этом БДК не было украинских пленных, тогда бы нам точно об этом рассказали, а раз пленных не было, то и не считают нужным своим гражданам рассказывать о таких трагедиях. Мне кажется, это большая ошибка. Потому что граждане, когда слышат о чем-то, они начинают искать информацию. Если они ее не находят в наших официальных источниках, то, к сожалению, они идут к источникам противника. А противник сегодня вовсю хвастается. Тот же Буданов (который у нас теперь экстремист и террорист), глава Главного управления разведки Украины, сегодня рассказывал о том, как была провернута эта операция.
И действительно, надо отметить, что всякий раз, когда идут нападения на наш флот, будь то по морю безэкипажными катерами или будь то ракетные удары с неба, каждый раз эти атаки сопровождаются присутствием американских разведывательных беспилотников в небе над Черным морем. Летают они в нейтральной зоне, то есть не нарушая нашу государственную границу. Может быть, этим объясняется то, что мы их не сбиваем. Хотя, как мне кажется, если бы мы показали, что настроены очень категорично по отношению к такому присутствию, такие полеты очень быстро прекратились бы. Было бы очень много, конечно, криков на различных международных площадках, но у нас морская палубная авиация, по-моему, в прошлом году показала, как все это делается, даже не применяя оружия. Сбрасывается топливо перед беспилотником, и беспилотник теряет управление и еле-еле уходит к себе домой. Мне кажется, что это должно стать некой традицией, что ли. Но я боюсь, что тогда все пойдет по пути эскалации, тогда будут сопровождать боевые самолеты НАТО в небе над Черным морем эти самые беспилотники, и тогда опять все встанет на какую-то грань, за которой катастрофа случится для всего мира. Но в принципе, конечно, надо показывать, демонстрировать очень явно нашему противнику (я имею в виду, коллективному НАТО), что присутствие беспилотной авиации мы расцениваем как угрозу нашей государственной безопасности, и действовать соответствующим образом.
Но это я говорю как дилетант, а какие там соображения у политического руководства страны, мне, к сожалению, неведомо.
И. Измайлов:
- Владимир Путин посещает «Уралвагонзавод», проходит мимо новеньких замечательных танков. Мы это у Израиля увидели, который вывод не сделал. Много было скорректировано. Танки начали защищать, стало понятно, какую роль беспилотники в воздухе играют и т.д. С флотом как будто этого не произошло. Из того, что ты рассказываешь, слышно, что это такой старый формат неповоротливой машины, которая выходит и становится легкой добычей каких-то дешевых устройств, против которых почему-то до сих пор ничего не придумали. Что, Черное море, которое было под каким-то нашим контролем, мы теперь вынуждены прятаться где-то в Новороссийске? Но такими темпами ведь не очень дела пойдут.
А. Коц:
- Дела не только у нас не очень пойдут. Все же смотрят на то, что происходит, те же хуситы. Скоро и у них, я уверен, появятся такие же средства поражения, и начнут они в Аденском заливе, где-то еще кошмарить американские суда такими же БЭКами, британские суда. Они сейчас уже противокорабельными ракетами с земли пытаются их доставать, а когда вот такие штуки появятся… Вообще, появление недорогих, но эффективных средств поражения меняет в принципе весь расклад на поле боя. Как FPV дроны поменяли ситуацию. Сегодня они действуют зачастую эффективнее, чем артиллерия. Сегодня под Часов Яром противник жалуется, что их линия обороны выбивается полностью и выбивается массированным применением дронов-камикадзе, после чего наши штурмовики уже заходят с просто зачищают позиции, закрепляясь на них. Точно так же меняют и весь расклад на море вот такие вот БЭКи, пока им не будет выработано какое-то противодействие. То есть, сейчас понятно, что есть сигналы, которые передают видеосигнал на пульт оператора, есть самолет в небе, который подсвечивает цель. Потому что БЭКу, конечно, найти в море цель довольно сложно, у него очень низко находится камера и далеко ему не видно. А когда ему дают целеуказание, то, конечно, действует против. Как только будет изобретено какое-то противодействие, начнется дальше вот эта гонка мощи и брони, как и с FPV-дронами. Были FPV-дроны, против них сделали средства подавления, FPV-дроны перешли на другие частоты - приходится делать другие средства подавления. FPV переходят на плавающие частоты - приходится делать какие-то новые штуки. И мы только в начале всего этого пути на самом деле. Я сегодня был в батальоне воздушного минирования. Это единственное в России подобное подразделение, которое занимается минированием с воздуха тех самых дронов. Причем, дронов, в том числе, тяжелых, которые могут переносить и ставить на мины ТМ-62. Это такие тяжелые штуки, обычный мавик их не поставит. И с преодолением РЭБа у них все хорошо. И вот эта научная мысль, ее не остановить. Но, безусловно, конечно, по флоту надо что-то придумать. Я не знаю по поводу таких железных сеток, о которых говорит наш слушатель, я не инженер, я не могу сказать, насколько они эффективны. А то, что после нападения на места базирования нашего флота, в том числе, в Севастополе, были сделаны боновые заграждения, это абсолютно точно. Боновые заграждения там присутствуют, может быть, поэтому ударов по местам базирования пока не происходит. Был шторм не так давно в Крыму и посносило эти боновые заграждения, но сегодня они все восстановлены и, по крайней мере, у причала корабли защищены. Но в море почему он шел один, почему у него не было внештатных средств наблюдения, или, может быть, они не использовались – сейчас очень сложно говорить. Но здесь целый комплекс проблем. Как ты правильно заметил, проблем с обнаружением целей, которые шли из самой Одессы, проблемы с мониторингом акватории прилегающей к Крыму. А мониторинг этот можно вести и с беспилотников, и с самолетов. Самолеты, конечно, устанешь туда-сюда гонять, и вертолеты, но почему до сих пор нигде в принципе в зоне СВО не применяются аэростаты, мне непонятно. На любительском инициативном уровне применялись, я знаю отдельные случаи, но в целом это такая практика, к которой надо присмотреться. Американцы е активно пользовались аэростатами и в Афганистане, и в Ираке. Да и мы аэростатами очень активно пользовались в Сирийской Арабской республике – над Хмеймимом постоянно висели аэростаты, которые мониторили обстановку вокруг и засекали пуски реактивных снарядов и предупреждали о приближении беспилотных средств поражения. А они уже тогда из Идлиба летали до Хмеймима и некоторые даже долетали. Поэтому это вопрос, как мне кажется, не к исполнению своих обязанностей экипажем, потому что слишком много уже было таких случаев, нельзя представить, что у нас все экипажи такие разгильдяи. Это все-таки какая-то система, к которой надо искать подход.
И. Измайлов:
- Саш, у нас осталось еще Селидово, Афганистан… С чего начнем. Мне кажется, Селидово – важный вопрос. Действительно, бригада, действительно, они вытащили ее на построение в непосредственной близости к линии боевого соприкосновения…
А. Коц:
- Честно говоря, я далек от мысли, что там погибло полторы тысячи человек, как писали некоторые Telegram-каналы. Я не знаю, что это за средство поражения должно быть… Но в принципе этот день вообще был урожайный и для нашей разведки, и для наших ракетчиков-артиллеристов. В Селидово действительно завезли большое количество большой силы на полигон, это не было построением, это были разрозненные группы на полигоне, которые проводили боевое слаживание перед отправкой под Донецк. Этот район накрывали, насколько мне известно, «Искандерами» с кассетной боеголовкой. Одна кассетная боеголовка накрывает площадь примерно два футбольных поля, поэтому там, конечно, не тысяча погибших, но десятки погибших и сотни раненых точно. При этом удары были повторные, удары были позже и по точкам эвакуации из Селидово. Нам потом это демонстрировали, как некий гражданский объект, хотя на самом деле это не так. В этот день так же были удары в районе Курахово по точкам завоза новой живой силы, в Константиновке и так же по стоянке техники – большая стоянка техники чуть южнее Селидово, там тоже очень много чего горело. Это к вопросу о том, что резервы противника надо уничтожать на дальних подступах. Я как раз накануне под Донецком разговаривал с ребятами, спецназовцами, они говорят, что мы фиксируем, что идут резервы и фиксирует точки их накопления. Вот было бы здорово, если бы их прямо там и уничтожали. И на тебе, на следующий день это и произошло. И это периодически происходит, просто не все всплывает. Надо сказать, что и на Украине они так и не признали этот серьезный удар по Селидово. Там жесткий блок информационный был наложен, подключились штатные пропагандисты, которые отработали версию с ударами по гражданским объектам, но в целом это дружное молчание средств массовой информации украинских говорит о том, что удар был больной и чувствительный. Сейчас же еще идет активное отбеливание, отмывание Сырского от его имиджа мясника, поэтому, конечно, сразу после его назначения выдавать такие новости было бы политически неграмотно. Сырский сам говорит в интервью немцам, что он в случае чего готов отводить людей, чтобы сохранять жизни простых солдат. Но, как показывают текущие события, все-таки придерживается он своей тактики мясной обороны, как это было в том же Бахмуте. Я с Сырским заочно знаком еще с 2015 года, когда он был одним из главных акторов дебальцевских событий – сначала Углегорск пытался удержать, с треском его оттуда выбили, потом из Редкодуба его выбили, потом он пытался горлышко котла Дебальцевского разблокировать… Ну и потом он руководил операцией экстракшен из Дебальцева, а я в этот момент был как раз в Логвиново и видел десятки единиц сожженной украинской техники и десятки, если не сотни, трупов украинских солдат, которые пытались прорваться из Дебальцево по приказу Сырского. Но вот пытаются обелить, наверное, поэтому и замалчивают. В целом, если говорить о ситуации под Донецком, то там не очень похоже на то, что Сырский кого-то собирается оттуда отводить. Будут там упираться они до последнего. Да, какие-то трассы подвоза противника там перерезаны основные, но они сейчас очень активно пробивают полевые дороги по балкам в низинах и ими пользуются. Пусть сейчас там все раскисло, потому что под Донецком сейчас плюс 12. Но через несколько дней будет минус 9 и снова заработают эти полевые дороги. А вообще я напомню, что ту же дорогу на Хромово под Артемовском перерубили за 3 месяца до взятия города. То есть, основные пути поставок в город были перерезаны, но полями все равно продолжалась логистика и три месяца еще противник сопротивлялся, пока в мае все-таки город не пал. Поэтому я бы призвал не сильно радоваться новостям о каких-то перерезанных дорогах, логистических цепях – все это с лихвой потом компенсируется полевыми дорогами и подвозом…
И. Измайлов:
- А поля заминировали же…
А. Коц:
- Но есть пути разминирования, карты минирования, по которым составляются эти дороги. Мы уже видим военнослужащих ВСУ на этих дорогах по колено в грязи. Ну и в Бахмут они точно так же на себе, на горбу, затаскивали какие-то припасы и боеприпасы. Поэтому под Донецком, конечно, есть повод для осторожного оптимизма и для гордости за наших бойцов, но я бы пока повременил с какими-то серьезными подробностями оттуда.
И. Измайлов:
- Да. С Киркоровым, наверное, мы не успеем разобраться. В другой раз…
А. Коц:
- Ну, Киркорову я бы, честно говоря, рукоплескать не стал бы, но и корить его за то, что ты ради возвращения своего образа жизни поехал туда… Там вообще-то стреляют, и в Старобешевском районе вообще-то по концерту ударили и погибла молодая юная красивая актриса. И взять и поехать в Горловку – это все-таки поступок. Но и гордиться особо тоже нечем – есть артисты, которые делают это регулярно.
И. Измайлов:
- Немецкие снаряды и Герой Советского Союза, генерал-полковник Востротин…
А. Коц:
- Да, я был знаком с Валерием Востротиным – это уникальный генерал. Он вообще был командиром 345-го полка, в составе которого была легендарная 9-я рота, по которой Бондарчук фильм снял. Но в целом это был очень эрудированный и интеллектуальный военачальник, и не дожил он всего два дня до 35-летия вывода из Афганистана, которое отмечается сегодня. Если у нас есть время, я бы предложил послушать стихотворение Валерия Востротина «Интервью с самим собой».
«Неуклюжий, толстопузый, как корова на сносях,
В самолет доставил грузы из далекого Союза
И вот в Баграме мы в гостях.
Кто в гостях, а кто и дома.
Подступает к горлу ком.
Улетит в Союз корова,
А Баграм два года снова будет мне родимый дом.
Чиркнул спичкой, затянулся
Дымом сладких папирос.
Потянулся, оглянулся. Ты зачем туда вернулся?
Задаю себе вопрос.
Может, чеков хруст отрадный
Будоражит твой покой?
Иль на китель на парадный захотел еще награды?
Не криви, прошу, душой.
Сейчас приеду, чашку чаю
За прибытие приму.
Что-то нас здесь не встречают,
Про себя я отмечаю.
Проводили б по уму.
И пока мы ждем машины.
Я себе дал интервью.
Настоящие мужчины, не ища другой причины,
Думаю, меня поймут.
Разве может боевая шашка в ножнах почивать,
Если есть, огнем пылая край, что кровью истекая,
Продолжает воевать.
Разве есть сейчас на свете крепче дружбы адреса?
Я на свой вопрос ответил
И в раздумье не заметил, как машина подошла.
Заскрипев сиденья кожей.
Хлопнул дверцей – к черту грусть.
И подумал – ну так что же,
Если будет мне положен орден,
Я не откажусь».
А. Коц:
- Валерий Востротин, Герой Советского Союза, скончался два дня назад. Ему было 72 года. Очень жаль. Действительно, был неординарный генерал, неординарный военачальник, был членом Общественного совета при Министерстве обороны, в рамках которого я с ним частенько ездил по стране и наблюдал, как он общается с людьми. Да, 35 лет вывода войск из Афганистана и мне сегодня присылают бойцы из зоны СВО свои поздравления старшим братьям. И, удивительно, старшие братья им отвечают – можно сегодня у меня посмотреть в Telegram-канале и на сайте "Комсомольской правды" такой заочный диалог между бойцами из СВО, десантниками 98-й Костромской дивизии, которые поздравили своих старших братьев. И мужики из боевого братства, воины-интернационалисты, ветераны-афганцы им ответили и там получился такой очень трогательный диалог. Таких честных эмоций, наверное, в нашей жизни сегодня не хватает и хотя бы в этот день ребята обменялись ими друг с другом, поддержав друг друга.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!
