Действительно ли в Германии экономят газ и страдают?
Почему Москва - это "концентрат России"?
Как живет немецкая уборщица и почему в России больше возможностей?
Что самое сложное в русском менталитете и почему мы не выполняем обещания?
Сегодня, друзья, на эти и другие вопросы нам ответит человек родом из Баварии, который, побывав у нас, буквально влюбился в Москву и решил остаться здесь жить. Его слог, мышление, да и в принципе взгляд со стороны, из мира с другими ценностями - это всё лично для меня безумно интересно и я уверен, вам тоже понравится не меньше.
...
В ближайшее время формат "интервью" будет, в принципе, потихонечку развиваться:
Я хочу пообщаться с самыми разными людьми. Например, с директором "Магнита" о нелегком труде в этой забытой Богом компании, и с товарищем, который в рамках движения "Наши" ездил разгонять митинги Навального. Это - самые ближайшие планы.
...
А сегодня у нас в гостях настоящий немец!
Немец, который вопреки возгласам "Ну, и почему, раз в России так хорошо, в неё никто не переезжает?" взял и переехал. Сломал систему.
В этот раз я поступлю, как просили читатели: свои короткие вопросы буду брать в рамочки цитаты, а длинные развернутые ответы интервьюируемого (блин, какое слово!) - оставлять в обычном формате.
Здравствуйте! Очень рад видеть вас на своем канале. Расскажите о себе.
Меня зовут Филипп и да, я переехал из благословенной Баварии в Россию. Хочется воскликнуть: "Как принято у анонимных алкоголиков".
Я мог бы продолжать жить в Швейцарии или Голландии, где учился, но все дороги вели в Лондон. А я предпочел Москву, в которую влюбился без памяти.
С недавнего времени я решил вести блог, в котором раскрываю разницу в менталитете и мышлении между Германией и Россией на примере непридуманных историй из собственной жизни и случаев с моими многочисленными друзьями/знакомыми из Европы, приезжавшими в гости.
Благодаря широкому кругу общения и очень разным интересам увидеть мне удается много интересного, как льстят мне мои подписчики :)
Мне постоянно пишут: "Как ты можешь рассказывать о Европе, ведь ты там не был?"
А я всегда пальчиком тыкаю: "Да вот жешь те, кто был, мол, смотрите, читайте, наслаждайтесь."
Но это почему-то другое...
Второй самый частый вопрос в статьях про заграницу: "А чего же тогда, если там - не рай, все немцы к нам не бегут?
Я знаю немецкую жизнь изнутри и являюсь, даже находясь здесь, в России, её постоянным участником.
Поэтому я трезво отдаю себе отчет в том, что рая не земле не бывает, что, однако, не означает, что я уехал из Германии в поисках «сказки».
В Германии есть очень много прекрасного и горячо любимого мною, но такой жизни как в Москве я лично нигде не встречал - ни в очень оживленном нынче Берлине, ни в (возможно главном в мире) деловом центре - Лондоне.
Москва - какой-то уникальный в своей самобытности и бесконечной живости город. Неправильный, непредсказуемый, эклектичный. Не город, а Персона. Прекрасная, как игривый ребенок! И, чем больше я бываю в регионах, тем больше понимаю, что это и есть неразбавленный концентрат России.
Москва для людей с крепким желудком - слабакам тут не место! С бескрайними возможностями и шансами, интереснейшими людьми и удивительной насыщенностью каждого дня.
Германия же - гораздо более ровная и стабильная, что замечательно подойдет тем, кто предпочитает сытую и размеренную жизнь, без взлетов и падений.
Так... *завис*... У меня сейчас ощущение, как будто Брэдбери почитал.
У вас крутой слог и художественное мышление. Это удивительно!
Но давайте по прядку, по фактам.
Что хорошего и что плохого в Германии? Например, с точки зрения среднестатистического москвича.
Чаще всего в качестве плюсов называют огромные зарплаты. Многие всерьез считают, что уборщица в Германии зарабатывает больше, чем у нас здесь имеют программисты.
Это всё - мифы и легенды, с которыми я активно борюсь на своем канале, как, впрочем, и с мифами отрицательными.
В Германии выше прежде всего зарплаты:
1). Минимальные (от 120р/час и не меньше - по закону),
2). И средние.
Не забывайте и про сравнительно высокие прогрессивные налоги и прочие обязательные отчисления (вроде медицинского страхования).
Нет, главные материальные преимущества жизни в Германии - стабильность и гарантированность приемлемого уровня жизни для всех и каждого. Социализм в действии. А вот быстрых и стремительных карьер в Германии не бывает.
Инициативным и энергичным место где-то, где возможности для бóльшего роста и риска.
А еще, в Германии много прекрасных людей-трудяг, но в России больше творческих личностей удивительного полета!
А давайте конкретику? С цифрами. Людям всегда интересна конкретика.
Вот например, условная женщина работает уборщицей 5 дней в неделю, по 8 часов. В Баварии. Живет одна.
Сколько в итоге будет ее реальный доход после вычета налогов?
А сколько придется платить за коммуналку? Налоги? Медицинскую страховку? Сколько потратит на продукты?
Я не про какой-то точный расчет, а хотя бы примерно. Хочется от немца услышать, какого порядка эти цифры. И на сколько реален миф, что любой человек, работающий в Германии, будет иметь высокий уровень потребления?
Честно говоря, Максим, я очень не люблю разговор о качестве жизни в разных странах, когда его выражают в цифрах.
Во-первых, не все дело в деньгах.
Во-вторых, сравнивать средние цифры по Германии (с прозрачной экономикой) с Россией (где многие заработки остаются «неучтенными») - дело неблагодарное.
В-третьих, совершенно откровенно в России только самые богатые города-миллионники выдержат подобное сравнение (однако, поехать в ту же Москву на заработки имеют возможность очень многие!)
В-четвертых, наконец, покупательская способность - несовершенный, но все же гораздо более надежный показатель уровня жизни чем доход, ведь и доступность товаров и услуг везде разная (к примеру, услуги в Германии в целом дороже).
В-пятых, в комментариях всегда найдутся те, кто скажет: «а я зарабатываю больше! А я слышал другие цифры…» и дискуссия уйдет в крохоборство.
И тем не менее, уборщица в среднем получает в Германии около €2500/мес. После налогов и отчислений за мед.страховку остается около €2000 (т.е. ~ 200 тр).
Жилье в собственности есть совсем не у всех, а разброс цен на аренду колоссален. В среднем по стране можно рассчитывать на однушку за €500/мес, включая коммуналку. На еду, бытовую химию и пр. уйдет еще €400.
Таким образом у нашей уборщицы на развлечения, одежду, отпуск, транспорт, связь, сбережения и пр. останется в районе 110 тр/мес. В среднем по больнице. А вот, чем дальше и выше по социальной лестнице мы начнем подниматься, тем меньше будет разница между остатком средств «на руках» у условного ТОП-менеджера в Германии и Москве.
Подытожу: бедность в Германии достойная, нищеты и вовсе нет. Средний класс живет сыто, а на широкую ногу зажить сможет совсем не каждый. В России же тоже не все так плохо: в декабре ко мне приходил регулировщик окон из Подмосковья и проговорился о своих заработках… Получилось, что при полной загрузке он зарабатывает до 400тр/мес. Налогов, возможно, не уплачивая.
"Крохоборство" - это хорошее слово. Я думаю, на Дзене в этом ничего страшного нет. Показов больше нальют.
А по теме, спасибо! Это было интересно! То есть, если я понял правильно, в Германии хорошо платят на низовых должностях, и люди небогатые имеют уровень жизни в среднем выше, чем в мире. Но, чем больше ты зарабатываешь - тем больше платишь налогов. И уйти от этих налогов никак нельзя.
И вариант, что человек оказывает какие-то услуги (ставит, допустим, окна) берет на руки с каждого клиента десятки тысяч рублей, и живет, не особо о налогах переживая, (либо платит 4% как самозанятый), возможен только в России?
Конечно, налоговые преступления, как и везде в мире, имеет место быть и в Германии. Это рискованно и далеко не все на это идут.
Но, к примеру, легенда FC Bayern (и как футболист, и как функционер) свой реальный срок за них отсидел… А вот, если ты налоги платишь, то в Германии тебя ждет точно не самый льготный режим. У нас - не Ирландия и не оффшоры.
Что же касается «особо привилегированного положения» людей с достатком не выше среднего, я имел ввиду простую вещь: талантливые молодые специалисты в Москве карьеру делают в разы быстрее, чем это было бы в Германии, где спешить некуда.
Да и условия для создания бизнеса далеки от совершенных, а конкуренция во многих сферах высока, поэтому «взлететь» - скорее история для более динамично развивающихся стран, в частности для России. Тут колоссальную роль играет более открытая к рискам, пытливая и любознательная ментальность русского человека, который любит «прорывы», быстрые и стремительные.
Кстати, а вы были за пределами Москвы? Считается же, что Москва - не совсем Россия.
Конечно! Я описывал самые яркие впечатления от Великого Новгорода, свои поездки на Псковскую и Владимирскую землю, восторг от Самары.
Разумеется, я много раз был в Питере - пожалуй, самом красивом Европейском городе. Был и в чудесном Сочи.
А еще у меня есть друзья под Орлом, в настоящей русской «глухой» деревне.
Так что есть представление о той России, где живут всей семьей на 15 тр/мес, а есть - о жизни олигархов из списка Forbes.
Москва для меня - как «неразбавленный концентрат» России, где есть абсолютно всё русское - и лучшее, и худшее! В утрированной, ультимативной форме.
Хочешь понять Россию? Поезжай именно в Москву!
Кстати, разрешите вопрос, который мучает каждого русского патриота:
Неужели у нас и правда настолько дешевые газ и вода, что можно варить холодец и плескаться в ванной до посинения, а в Европе на отоплении и воде сильно экономят, потому что платить коммуналку дорого?
Ахаха, если совсем просто: да, газ для конечного потребителя в России в среднем раз в 10 дешевле чем в Германии. Вода, электричество и прочее - тоже заметно дешевле.
Но и покупательная способность в России в среднем значительно ниже.
Однако, дело не только в этом: в одной из статей («хрен немца заморозишь») я не без иронии, но на реальных примерах рассказывал о том, что в Германии намного более скромные представления о «комфортной температуре» и «разумном уровне потребления энергоресурсов».
И обыватель, который и так жил зачастую при +18 зимой (экономили всегда!), холода на фоне нынешних отношений с Россией, как поставщиком углеводородов номер один, не боится.
Пострадала, в основном, индустрия, что, в свою очередь, привело к росту цен на многие товары. Еще год назад был зафиксирован рост оптовых цен на некоторые медикаменты на 90% - для Германии шок, который немцы всё же спокойно пережили.
Ведь СМИ объясняют, что виновата в этом Россия и надо потерпеть. Но для тех, кого это утешит: да, средний Россиянин даже не подозревает, что во многом привычно роскошествует. :)))
А как вообще обычные немцы (неполитизированное большинство) относятся к России?
У нас сейчас создается некоторое напряжение между странами.
Шольц с нами отказывается торговать, поддерживает противников...
В России люди тихо радуются, что бастуют немецкие фермеры, закрываются предприятия и коммуналка подорожала.
Но что-то мне подсказывает, что простым немцам плевать на политику, что они не видят в нас врагов, да и рейтинг Шольца невелик как раз потому, что не занимается внутренними, действительно важными вопросами.
Если про политику говорить не хотите совсем - вопрос могу отменить. Мне просто интересно отношение к русским в простой немецкой семье.
О политике у себя на канале я и правда не говорю - пусть канал будет местом познавательного отдыха, а не споров и брани!
Для этого есть множество политических каналов.
Но от вопросов не ухожу: Германия - страна немаленькая и разношерстная, в каждой федеральной земле (а их 16) всё немного по-разному, включая местные диалекты. Есть разница и между жителями бывших Восточной и Западной Германии.
Если подытожить, то ситуация примерно такая:
1). Политикой всё же большинство немцев интересуется, особенно внутренней, но не только.
2). СМИ настойчиво формируют выражено негативный образ современной России и большинство им верит.
3). Чем проще прослойка общества, тем больше немец открыто говорит о политике и тем больше он критикует правительство за слабую внутреннюю политику. Но цифры скромные: антиправительственные настроения есть у максимум 20% общества.
4). Чем более элитарную прослойку общества мы возьмем, тем больше либеральных воззрений и тем больше неприятия консерватизма, в частности Российского.
5). Широкий средний класс (особенно дамы) очень склонны верить в «зверства» со стороны государств, которым их приписывают СМИ, и поддерживать внешнюю политику правительства. И это - мощный избирательный костяк.
6). Отношение к русским за последние два года пострадало, увы. В том числе и со стороны простых немцев - ведь теперь непонятно, кто перед тобой: просто «хороший» парень или Русский, поддерживающий свое Государство, у которого, как я уже сказал, образ далеко не самый завидный. :(
Так что, отношения между народами переживают не лучшие времена, буду откровенен.
А как так получилось, что при столь негативной рекламе со стороны СМИ вы решились на переезд в Россию?
Обычно ведь наоборот получается: все мечтают жить в Германии.
Да, это, пожалуй, самый частый вопрос, который мне задают в России.
Когда я еще был студентом в Цюрихе, я работал на частичной занятости в компании, которая много торговала с Россией, и со временем в Москве стал бывать много.
Поначалу я, конечно, делал много глупостей. Обращался к врачу «Господин Доктор Нехрюшкин», пытаясь пожать руку, ездил за рулем строго в соответствии со скоростными указателями или допускал нелепые языковые ошибки, вроде «я обобрался» (набрал не тот номер). Но я обучаемый. :)))
Роман развивался быстро и перерос в большую Любовь!
Я влюбился в Москву настолько, что понял: хочу здесь жить!
Это - невероятный город, с невероятной энергетикой, а Россия - страна с великим наследием: историческим, культурным и не только, с интереснейшим народом!
Такие вещи невозможно оценить в материальных величинах. Да и материально шансы в России для способных инициативных трудяг колоссальны! Чего не скажешь о социальных гарантиях. Поэтому человек, сторонящийся риску, редко предпочтет жизнь в России жизни в Германии.
А вот, что касается мечты многих Россиян переехать в Германию, то тут зачастую играет роль предвзятое отношение на базе мифов и легенд, многие из которых жизнь немецкую сильно приукрашивают. В чем, однако, бывшие Россияне после переезда признаются неохотно - всем нам хочется думать, что мы все сделали правильно.
Я же стараюсь жить без розовых очков и воспринимать все трезво. В том числе и Германию, и Россию.
Так ты точно знаешь, что слова «я люблю» имеют вес. Люблю, несмотря на то-то, люблю за то-то. О чем я часто рассказываю у себя в блоге - честно и открыто.
А что нравится в Москве?
Я вот, честно признаюсь, Москву не люблю. Много раз был, даже немного в метро ориентируюсь, и город действительно красивый, интересный, полный возможностей. Но вот эта московская суета, толпы людей, пробки. Мне Москва напоминает огромный суетящийся муравейник. Гуляю с удовольствием, а вот жить бы там не хотел.
И сразу второй вопрос: а в чем вообще главное отличие жизни в Германии от России?
Может быть какие-то мелочи, которые мы даже не замечаем для немца имеют значение?
Не зря ж поговорка есть: "Что русскому хорошо - то немцу смерть".
Да, эта русская поговорка - одна из моих самых любимых.
В России почти все совсем по-другому, жизнь здесь больше напоминает страны Южной Европы, вроде Италии. Растяжимые понятия «времени» и «договоренности», открытость, душевность, готовность быстро начинать «дружить» - все это нетипично для Германии, где с давним соседом можно говорить 40 мин через порог, не приглашая его в дом.
А еще бесконечно талантливые, находчивые и игривые взрослые, которые так напоминают живых донельзя детей. И, конечно же, извечный поиск ответов на «последние вопросы», склонность философствовать. Очень яркая страна с очень ярким народом! В то время, как Германия больше про стабильность и ясность, узкую, но глубокую экспертизу в чем-то одном и сдержанность. Мы просто идеально дополняем друг друга.
Я сейчас чувствую себя человеком, пытающимся поймать немца летающего в философских мыслях, и вернуть на почву педантичности. Когнитивный диссонанс. Слом системы.
Что конкретно нравится в Москве? Где посоветуете погулять? Где, например, можно вкусно перекусить, чтоб европейцу понравилось? )
Честно говоря, Максим, я просто хотел раскрыться с разных сторон. Ведь смысл интервью - в этом, не так ли?
Я - далеко не философ, но мой канал не только о бытовом сопоставлении жизни немцев и русских. Скорее о разнице в мышлении и взглядах на жизнь, разнице, которую зачастую гораздо легче преодолеть, чем мы думаем.
В своем роде я показываю Германию изнутри, как она есть «на кухне». А также, рассказываю, что немец видит в России со своим «не местным» менталитетом.
А за твердую направляющую руку Вам большое спасибо!
Что касается вопроса: каждому Европейцу «своя» Москва. Все очень сильно зависит от уровня образования и материального положения.
Но есть и обязательная программа для всех: кроме классики, это, конечно, же Парки Зарядье (wow-эффект!), Парк Горького (СССР meets современность), Воробьевы Горы (какой вид! И это без бетона и стекла!), Замоскворечье с уникальной малоэтажной, старинной Москвой.
Я бы выделил еще ряд мест, но даже у себя на канале мне для этого не хватает места.
Что же касается заведений - то, на правах гостя Вашего канала я позволю себе конкретные адреса и названия, за что мои подписчики меня пару раз ругали, считая это "рекламой".
Самое главное: избегайте пафоса и настоящего русского размаха - Европе не переварить гламурное «Кафе Пушкинъ» или элитный White Rabbit.
Выберем хороший стандарт, с изюминкой, но классом ниже.
Мои «тайные» секреты:
1). Рестораны на высших этажах Москва-Сити. За сногсшибательные виды, которые идеально подчеркивают, что Москва - очень не-европейский город, как это и воспринимает почти каждый Европеец, и за классные интерьеры с неплохим меню.
2). Здесь должно было быть уникальное заведение Cook’kareku. Завтраки 24ч, но в октябре его, увы, закрыли. Если не были, почитайте о нем! Бог даст, еще появится наследник.
3). Куда же без русской кухни в русском антураже в псевдо-уездном «Воронеже», что в гуще Золотой Мили. Контраст, не знающий себе равных!
4). Потайное место для знатоков: Гастробар Беловъ близ Старой Площади. Передавайте привет официанту Юле и непременно требуйте ее фирменный штрудель! Лучше и в Германии не найти, обещаю.
5). Magnum - первоклассный винный бар на Белорусской. Всем точно понравится. Также как и удивительная Старооборядческая Церковь рядом.
Бонус! Хотите угостить Европейцам сногсшибательным Советским медовиком? Срочно в Фройляйн Брёттхен (пусть немецкое название, да еще и с ошибками Вас не пугает!) - это бесподобно.
А вообще, список - бесконечен. Надо продолжить у себя на канале, когда придумаю, как не пожинать критики "за рекламу».
Ой, вести блог и не пожинать критики невозможно.
А реклама действительно стоящих вещей, которые вы искренне любите - это не зло, а благо.
За подборку искреннее спасибо! Я для себя много интересного нашел. Буду в Москве следующий раз - что-нибудь обязательно вспомню.
Кстати, какие русские привычки были самыми сложными с точки зрения привыкания?
Что в нашей культуре и жизненном укладе дается немцам тяжелей?)
Пожалуй, самое тяжело - понять, что в отношении обязательств и договоренностей русская ментальность ближе к Южной Европе - Италии, Испании, Греции… Сроки надо понимать как «относительные ориентиры», договоренности всегда подкреплять «контрольным звонком».
Многим тяжело дастся русская тяга к философским вопросам и их обсуждению, вот просто так, среди бела дня, без предупреждения!
Ну и конечно же удивляет повсеместное стремления большинства быть «творческими личностями» или считаться таковыми. Действительно, находчивость и креатив на высочайшем уровне в России, но зачем же так свысока относиться к «скучным» ремесленникам и их простому труду - ведь на нем зиждется важнейшая, базовая часть жизни!
Многие представители простых профессий в России часто радуются тому, что я с пиететом отношусь к их труду - их это явно удивляет.
Короче, глазами немца, никто в России не хочет нормально работать и не относится уважительно к простому созидательному труду - все хотят быть творческими личностями с тонкой душевной организацией. ))
И, чтобы оторвать этих творческих личностей от философствований и напомнить, что договоренности надо соблюдать - приходится по несколько контрольных звонков делать.
В том числе это и меня касается. Я вам обещал сделать это интервью еще неделю назад, но сроки понимал, как «относительные ориентиры». Ох уж эта ментальность Южной Европы! Но нам, творческим личностям простительно.
А на самом деле спасибо огромное! Я искреннее удовольствие получил.
Есть еще что-то, что вы хотели бы рассказать, но я не спросил?
Ну, это Вы сейчас меня эффектно переложили на более прямолинейный, русский слог. Все не так страшно, но привыкания требует!
И Вам спасибо, было очень интересно! Да, конечно, есть много чего еще рассказать, и все это щедро и откровенно у меня на канале.
На этом, друзья, на сегодня всё! Обязательно заходите к Филипу в гости!
И до встречи в следующих материалах.)