АНАЛИЗ однолинейной СХЕМЫ читателя. РУБИМ правду?

Друзья, привет! Взял схему на анализ. Пробежимся вместе? Не знаю будет ли она читаться на Дзене, но по частям точно будет видно.

1. Первое впечатление

Кто, кому, зачем делал эту схему я почти не знаю и не скажу. Будем оценивать, как есть. Скажу только, что это похоже на загородный дом, не знаю сколь постоянного проживания.

1. Шрифты обыкновенны, но я сейчас использую более крупные. Меньше пустоты на схеме, больше читаемости.
2. В таблице под схемой отсутствуют мощности и токи, коэффициенты спроса. Видимо лень вписывать. Но это помогает понимать адекватность выбора номиналов АВ, сечение кабелей, дифтоки (или оценить утечку по мощности как-нибудь). Вообще по ГОСТу надо. Я вписываю когда платят. Бывает просят дешевле, дешевле - тогда не вписываю. Но таблицу нагрузок прикладывают на листе схемы, там все данные и расчеты баланса по фазам.
3. Вводная группа нарисована вертикально, можно было её повернуть и места бы заняла меньше, следовательно остальное читалось бы лучше.
4. У проводов много пустого места - вполне можно было взять шрифт крупнее - читалось бы лучше.
5. Подсознательно кажется, что схема сделана чтобы была, а не чтобы по ней работали. Размер шрифтов в большинстве мест меньше или равен минимальному шрифту в штампе основной надписи, а это имхо мало.

2. Вводная группа

Снова пропущенные данные по длине, падению напряжения, потерям

1. Отсутствует противопожарное УЗО/ВДТ. Понятно монтажники их не любят, но это факт. Наверное, где-то в НТД сказано, что оно должно быть..
2. УЗИП какого производителя, и что значит Т1-Т2? Т1+2 от АББ за много денег?
3. 3 раздельные реле напряжения дают повод призадуматься о судьбе трехфазных нагрузок - просто имеем ввиду на будущее.
4. QS1 40А 4п - рубильник рвет ноль. Не понятно, что по номиналу вводного автоматического выключателя. Он может оказаться и 16А на столбе, а на схеме его почему-то не нарисовали. Хотя это вполне нужная картинка и информация - какой АВ выше нашего и в каком щите/столбе, название щита.
5. УЗИП без АВ, как это будет работать? Их вроде пробивает на КЗ и обычно ставили АВ перед УЗИП. Тут его нет.. он и место в щите займет, и в бюджете тоже. При пробитии будет выбивать нечто выше - на столбе или ТП? ) см.п.4
6. Мастер-выключатель использует КМ1 40А, на него заведены розетки, свет, часть оборудования (насосы и т.п.) Вроде бы со смыслом выключения на период долгих отсутствий. Я использую эту функциональность как "мастер-свет" - для постоянных включений/выключений света и только. Розетки с компьютерами и зарядками у меня не выключаются. А для редких отключений можно поставить рубильник/АВ и не слушать шум контактора всю жизнь. Впрочем, шумят они не сильно, но чем контактор мощнее (а для розеток надо помощнее, по сравнению со светом), тем сильнее шум и энергопотребление катушки (нагрев).

3. Мастер-выключатель

Раз уж про него зашла речь, сразу разберем логику. На него повесили и посудомойку (ушел из дома, ПММ не домоет), и духовку (слетают часы), стиралку (ушел из дома - не достирает). То есть это действительно для ДЛИТЕЛЬНОГО отсутствия. На зиму уехать с дачи? Ну ок, тогда автомат будет актуальнее, даже не по селективности, а с запасом, чтобы не подставлять рубильник под разъединение больших токов.

Я бы переделал эту схему на Мастер-свет. И радостно выключал всю иллюминацию в доме (а речь идет о схеме для жилья, и не самого маленького). На 100м2 бывает много чего включено, разными членами семьи. Все ушли, не надо каждому объяснять "выключи свет в своей комнате, кухне, туалете, коридоре". А просто щелк и весь свет выключился. Обратно пришли, свет щелк - включился. Идеально! Ниже короткое видео на эту тему.

Соответственно ставил бы я контактор перед этими группами освещения, которые бы объединил на одну шину, скорее всего 1Ф, просто для удобства. Скорее всего освещение потребляет не много, но это можно обсудить. И контактор был бы 2п, вместо 4п.

При большой фантазии, добавив генератор, эту шину можно засадить на АВР, сделав механическую блокировку с нашим контактором. Но резервное питание в нашей схеме отсутствует. Кстати..

4. Резервное питание

Отсутствует. Ни ИБП, ни стабилизатора, ни ДГУ. Сплит-система есть, а генератора нет? Дискомфорт от пропадания света приличный. Можем поверить, что наша схема будет жить в супер-пупер коттеджном поселке с 2 категорией электроснабжения для всех, а лучше 1й. Но я таких не видел. Даже с домами по 300млн.

Поэтому генератор надо бы предусмотреть, а это уже набор отдельных вопросов. Что от него питать - всё или не всё. Как включать - автоматически или ручками. Какую вообще мощность собрался потреблять объект?

5. Потребляемая мощность

А й его знает. Нигде не написано. Сечение кабеля от столба тоже не написано, как и марка, и прокладка, и длина. Как нагрузка распределена по фазам, тоже хз. К порядочной схеме надо бы и таблицу нагрузок приложить не постесняться..

Пример таблицы расчета электрических нагрузок из моих проектов

То есть посчитать по установленной и по расчетной (с коэффициентом спроса/одновременности) мощности. В моем случае вышли на 56/51/53 Ампера. По таблице видно фазировку, что на какой фазе и каков вклад. Видны токи и номиналы автоматов. Это если лень это переписывать в однолинейку - то я это вставляю в лист со схемой и всё ок)

6. Неотключаемые потребители

1. Греющий кабель без дифа - зачем, почему?
2. Улица розетки и освещение на одном АВДТ - я бы отделил освещение на мастер свет, но уже писал об этом. Ушли из дома и уличное освещение выключили. Впрочем, по освещению участка отдельная тема - общее ландшафтное я бы выключил, а дорожку до дома можно на датчик движения, или оставить на реле времени/темноты.
3. Роутеру, как и контактору 10А не нужно, можно и С6, и С4, и даже С2.
4. Котел теплого пола тоже без ВДТ. Там ведь жидкости. Надо читать инструкцию, есть подозрения что ВДТ там будет нужно.. Хотя его может рубануть и всё замерзнет? Тогда думать, может быть уведомления на СМС. Но это надо уточнить..
5. Никакие длины кабелей не указаны, берите сколько хотите)
6. Время-токовые характеристики тоже не нужны? или все С, кроме указанных особо? Но об этом ничего не сказано. Может проектировщик не знал? Не может быть.. нет, нет, исключено.. )
7. Греющий кабель и прихожая в 25й гофре. Почему? Зачем? Там и Д16 достаточно в большинстве мест. Но её вообще не используют. Материал тоже догадайтесь сами - ПВХ, ПНД, Металл, Дерево, Мрамор? Шучу, но обычно указывают от дурака.. А так гофры много разной, хоть от вентиляции..

7. Отдельные потребители и вопросы по ним

Эти потребители за мастер-выключателем

Если зима и отключить этим системам питание всё будет в порядке? Я не знаю всех нюансов эксплуатации, просто вопрос. В доме планируют поддерживать +температуру. Тогда системе поддержания нужно уделить особое внимание по надежности электроснабжения. Иначе воду надо сливать..

Бытовка должна быть зависима от дома? Тогда может быть. Я обычно ставлю такие электроприемники не отключаемыми, но это решение по месту.

Варочная панель 5х2.5 трехфазная? Насколько я знаю и встречал - чаще они двухфазные. И кабель туда обычно делал потолще, 5х4.

По логике компоновки - я предпочитаю группировать электроприемники, варочную панель рядом с духовкой и кухней. А здесь варочная панель вообще через 6 автоматов розеток от духовки, зачем.

Воду ближе к воде - санузел оказался в середине, хотя водоподготовка в начале.

Бытовка тоже среди розеток, что неожиданно. Я бы её ставил в начало, чтобы быстро находить, или без надобности не отключать. Если это такой способ выровнять фазировку, то я его не одобряю. Лучше выровнять более логичными перемещениями.

На духовку 3х2,5, что тоже не особо хорошо. Даже если она "всего 3 кВт", я бы на всякий случай, вдруг её заменят на другую модель, заложил туда 3х4 мм2.

Сплит-система тоже где-то в конце, за освещением. Я бы её туда не ставил, а поставил перед розетками. По логике - сначала внешние системы (бытовка, баня, сарай, гараж), потом внутренние системы (котел, бойлер, вентиляция, охранно-пожарная сигнализация), потом влажные (стиралка, посудомойка), потом крупные (духовка, варочная), потом розетки кухни, потом розетки остальные, в конце освещение.

В такой последовательность есть логика убывания значимости, и нет перемешивания потребителей, а следовательно, и перемешивания номиналов и сечений. Более крупные в начале, мелкие в конце.

Охранно-пожарной сигнализации и видеонаблюдения тоже нет. Есть какие-то резервы на отключаемой части щита. Что мало подходит для таких систем.

8. Схема компоновки, логика сборки, эстетика и управление

Схемы компоновки тоже нет, как этот щит собирать придется гадать. Я обычно её делаю. Чтобы оценить как щит будет собираться и работать по жизни.

Как эта часть щита будет собираться? 1п, 2дифа, 1п, диф, 3п диф, 1п? На L1, L2, L3 - это же не гребенка. Чтобы была гребенка, надо дифы ставить подряд, и однополюсные подряд.

Автоматы поставлены без логики сборки

Вот как эта схема собрана - какая тут логика? Для сборки это не удобно. Проблемы монтажника этого проектировщика видимо не ..пут.

Переделанная под мой стиль схема - я обычно ставлю 3п в начало, далее 2п, далее 1п

В моем варианте сборка:

• трехфазный или четрыехполюсный автомат в начале, как наиболее массивный
• далее 3 двухполюсных дифа, на влажные нагрузки (хотя причем тут прихожая, типа просто диф для розетки..),
• далее однополюсники.

Хотя про греющий кабель уже писал. Поменять их местами с прихожей - ее на 1п, греющий на диф. Розетка на улице на 10А автомате - что в неё включать? Обычно на улице творится какая-то мощь, туда и 20А берут, а иногда и 3ф.

Заключение. Выводы.

Есть чему учиться этим проектировщикам, схема сделана не дорого. Информации о токах, нагрузках просто нет. Логика тоже не везде прослеживается.

План сети не предоставлен, по нему тоже бывают вопросы.

Моя оценка этой схемы - это 3 из 5. Можно сделать лучше - дописать всё что не дописано - токи, мощности, коэффициенты, падения напряжений, токи КЗ. Проработать логику. Может быть, после доделок получится обычная схема. С нормальной фазировкой, логичной сборкой и управляемостью. Можно даже поставить 3-, за бессмысленный контактор, вполне заменяемый на АВ или ВН.

А можно значительно лучше - продумать авр, генератор, мастер-свет, охранно-пожарные-видеонаблюдения, мониторинг нагрузки, приоритеты нагрузки, отсылку СМС и прочие блага современности. Не так это и дорого по сути.

Грустная схема, короче. Надеюсь, было интересно. Пишите мысли в комментариях.

Заказать проектирование электроснабжения ваших объектов и экспертизу проектов можно у нас - AVB.SPB.RU