Найти в Дзене
НиХаЧуХа

Еще раз о предоставлении всей информации юристам. Кто платил? Отвечаю на давнюю тему об инвалидной коляске.

Салют всем физическим и юридическим! Приветствую всех налогоплательщиков, налоговиков, налогозависимых и интересующихся на канале о налогах и котиках! Периодически меня спрашивают про старую историю с инвалидной коляской. Сегодня пришло обращение в почту. И я в очередной раз отвечала на этот вопрос подписчику. Мы же там в суд собирались. Только вот от идеи идти в суд пришлось отказаться по всем параметрам. Почему 1. Сначала мы бились за ремонт и достучались только с досудебной претензией. С третьего раза. Нам конечно пытались хамить. Обвинять инвалида, что это он виноват, что не так написал и не туда. Хотя и так и туда))) Но, все же бесплатно коляску забрали транспортной компанией в Новосибирск. Там отремонтировали и бесплатно вернули. Уже достаточно быстро. Примерно 2 недели. То есть недостатки товара оперативно исправили. 2. А когда мы уже собрались идти в суд, мне прислали документы об оплате. Так вот, как часто бывает, выяснилось, что под фразой "мы купили инвалидную коляску", и
Оглавление
источник Яндекс-картинки
источник Яндекс-картинки

Салют всем физическим и юридическим! Приветствую всех налогоплательщиков, налоговиков, налогозависимых и интересующихся на канале о налогах и котиках!

Периодически меня спрашивают про старую историю с инвалидной коляской. Сегодня пришло обращение в почту. И я в очередной раз отвечала на этот вопрос подписчику.

Мы же там в суд собирались.

Только вот от идеи идти в суд пришлось отказаться по всем параметрам.

Почему

1. Сначала мы бились за ремонт и достучались только с досудебной претензией. С третьего раза. Нам конечно пытались хамить. Обвинять инвалида, что это он виноват, что не так написал и не туда. Хотя и так и туда))) Но, все же бесплатно коляску забрали транспортной компанией в Новосибирск. Там отремонтировали и бесплатно вернули. Уже достаточно быстро. Примерно 2 недели.

То есть недостатки товара оперативно исправили.

2. А когда мы уже собрались идти в суд, мне прислали документы об оплате.

Так вот, как часто бывает, выяснилось, что под фразой "мы купили инвалидную коляску", имелось в виду совершенно другое. Коляску инвалиду купил благотворительный фонд на пожертвования, перечисленные в фонд разными благотворителями. Документы о приобретении ТСР (транспортное средство реабилитации) были представлены в Фонд социального страхования. Но самому инвалиду компенсация из ФСС не полагается, так как своих средств на покупку он не тратил.

Сначала я думала, что в договоре купли-продажи указано доверенное лицо инвалида. Но потом оказалось, что это представитель Благотворительного Фонда. Поэтому сам инвалид ни копейки денег из собственных средств не платил и покупателем товара не является.

Фактически он не является потребителем, у которого был бы документ об оплате собственных средств, который бы доказывал, что между ним и производителем возникли правоотношения по оплате товара.

3. Из-за этого ремонт ТСР, приобретенных не за свой счет, а за счет государства или благотворительных фондов с регистрацией покупки в ФСС, производится тоже по правилам.

Если ТСР вышло из строя до окончания гарантийного срока, то ремонт бесплатно обязан выполнить производитель. Для этого нужно обратиться к производителю – его данные есть в сопроводительной документации к изделию.

Что в общем-то и было сделано.

Если же поломка ТСР произошла после истечения гарантийного срока (или данная поломка не относится к гарантийным случаям), нужно обращаться в ФСС по месту жительства и подавать заявление о проведении медико-технической экспертизы. Также нужно предоставить ТСР на экспертизу. В течение 15 дней после заявления ФСС выносит решение о замене ТСР или его ремонте.

Поскольку поломка обнаружилась в пределах гарантийного срока, то после обращения к производителю, ремонт сделали.

Да, "с песнями, с плясками", но отремонтировали.

Потом через год была еще одна поломка. Еще раз отправляли - еще раз ремонтировали.

Сейчас коляска в рабочем состоянии. Хотя гарантии, что два уже произошедших случая не повторятся, нет никакой. Но это с любой техникой так.

Однако, правила замены и ремонта ТСР, приобретенных таким образом, прописаны в нормативных документах. И без прямого договора и без чека о личной покупке обойти их нельзя. Неважно, боимся мы, что опять что-то сломается, или нет.

Можно ли было все равно подать в суд?

Да ради Бога.

Компенсацию морального вреда никто не отменял.

Однако, всем известно, какие гроши компенсируют наши суды при установлении морального вреда.

Если вообще компенсируют.......

Если бы ТСР оплатил не ФСС, и не Благотворительный фонд, а, например, родственник, то шансы в суде были бы выше.

Однако...это совсем-совсем не гарантия ничего...

Недавно я делала тему про то, как при уходе за больным инвалидом оплату медуслуг производили дети. И уже в качестве наследников после смерти матери они подали в суд как раз по Закону о защите прав потребителей.

Иск готовил юрист Роспотребнадзора, который на таких делах собаку, что называется, съел. Так как ежедневно только этим и занимается.

Я иск читала - все прилично. Косяков никаких я не увидела. Так - вкусовщина из области "я так не пишу".

Заявили и убытки, причиненные лабораторией Гемотест, так как вследствие отказа от исполнения медуслуги люди попали на деньги в два раза дороже. И моральный вред. И штраф 50% от неудовлетворенных требований потребителя.

Я только делала ходатайство о привлечении в дело соистца (см. выше), когда опять же выяснили, кто на самом деле оплачивал медуслуги.

Сегодня суд удовлетворил иск частично.

И вроде можно сказать "ура".

Однако, суд присудил такие копейки, что, разглядывая резолютивную часть решения суда, пока совершенно непонятно, что судья имела в виду.

Суд взыскал в пользу одной из наследниц исключительно только стоимость самой медуслуги по договору. Ни неустойки за несвоевременный возврат денег, ни штрафа 50%, ни тем паче убытков и морального вреда суд не взыскивал.

Почему - узнаем, когда девушки получат мотивированное решение суда.

Однако, есть у меня мысль о том, что это тесно связано с тем, что лицо, которому предназначалась услуга (инвалид), и лицо, оплатившее услугу, это два разных человека.

Хотя при чем тут отсутствие пени 1% за несвоевременный возврат денег за фактически не оказанную услугу тому, кто ее оплатил - я пока не понимаю.

Не будем загадывать - подождем мотивированное решение суда. Хотя уже удивительно.

Так что мы еще раз вернемся к этому вопросу. Что происходит, когда платит одно лицо, а услуга или товар фактически предназначены другому лицу.

Однако, на сегодняшний момент могу только подтвердить свои выводы о том, что сформированная внутри вас реальность "мы купили", "мы заказали" и аналогичные варианты, может жестко не совпадать с документами, которые имеются у вас на руках.

А отсюда, даже, если всё выяснилось вовремя и удачно, решение суда может сильно не совпасть с вашими ожиданиями.

Причем, буквально на прошлой неделе я нарвалась (но к несчастью уже в суде) на неудачный вариант. Где меня суд малость повозил мордой по столу за то, что доверитель представил мне неполную информацию. Позже я об этом напишу.

Отнеслась я к этому спокойно. Хотя в заседании мне было, естественно, неприятно.

Спокойно, так как случай хотя и редкий, но не единственный. Да - плохо, что произошел в суде. Но уж как получилось.

По прошествии лет уже просто понимаешь, что как бы ты не готовился, не просил, не предупреждал доверителей - все равно нет гарантии, что в суде от стороны по делу не выплывет какое-нибудь доказательство, которое доверитель от тебя скрыл, которому не придал значения (ему неважно), или тупо про него забыл.

Хорошо, что до суда реально не все косяки доходят)))

источник Яндекс-картинки
источник Яндекс-картинки