Алименты с многодетных или для многодетных – это отдельная тема для разговора. Уже неоднократно касался подобных ситуаций. Ключевая сложность подобных ситуаций в том, что количество детей вне зависимости от их причастности к одному или нескольким бракам, существенно снижает уровень денежного содержания для "собратьев по несчастью". И тут вопрос как в законе, так и физической возможности платить.
Если на одного ребенка еще можно добиться твёрдого прожиточного минимума – условно адекватной, минимальной суммы для обеспечения базовых потребностей, то вот при наличии нескольких детей начинается ряд проблем.
В минувший четверг выбрался в офис. Вышел в магазин чайно-кофейный баланс пополнить, по возращению обнаружил компанию в лице бродящих по коридору мужичка лет 40 и сухонькой пенсионерки лет 65-70 с папкой бумаг в руках.
- Здравствуйте! А где тут юрист? Стучим, никто не открывает, - и показывают на мою дверь.
Там действительно висит табличка «Юрист по банкротству» с мелкой припиской про семейные споры. Уличная вывеска давно выцвела, не менял и не собираюсь.
- А вам юрист или адвокат? - интересуюсь, в надежде отправить к соседу через дорогу. Не настроен консультировать. Вообще.
- Мы шли к адвокату, напротив. Но там нет никого, уехал он. Сказали, что еще тут юрист есть, - говорит только женщина.
- А что у вас?
- Да по алиментам вопросы, - с надеждой смотрит женщина.
- Почти по адресу. Давайте посмотрим… - жестом машу в сторону двери.
Шестеро детей… то ли грустить, то ли рыдать
Заваливаются, располагаются. От кофе-чая отказываются и начинают свое повествование.
Женщина – это мама немногословного мужчины, она и вещает все это время. Звать ее будем Наталья Егоровна. А мужичок, Степан, кроме «здрасьте» и «нет» про кофе слова не сказал за все время первичного изложения анамнеза.
Изумительно уже само по себе.
Выслушал вот что:
У Степана аж целых шестеро детей.
Такое богатство ему обеспечили 2 брака и внебрачная связь за почти 39 лет жизни.
Первый брак – в 20 лет. Жили 5 лет,. Родился первый ребенок вскоре после свадьбы, а двойня – спустя 3 года.
Не выдержал, бедняжка, «истерящей жены», скрылся к маме. Мама его поступок всенепременно одобрила, поскольку «коварная бывшая заставляла его с детьми помогать, а он работал».
Ох, забыл глицином закинуться. Огромных усилий мне будет стоить молчать. А впрочем, зачем?
- Надеюсь, хотя бы тысяч 25 на семью зарабатывал? – интересуюсь я.
- Вы что?! – вскидывается она. – Это 2013 год! Чуть больше минималки работал, как все…
- Ага и от помощи с детьми отказывался… - хмыкаю я. – А на что жили-то впятером? На 6 тысяч?
- Да какая разница! – отмахивается Наталья Егоровна. – Мы не про тогда, мы про сейчас!
- Ок, ладно, слушаю.
Кажется, нужны дополнительные дозы чего-нибудь успокоительного. А я еще нехороший энергетический напиток принял, он на нервы плохо влияет… Спокойно. Слушаю дальше.
Далее узнаю, что после фееричного развода, в ходе которого бедного Степу лишили совместного имущества в виде купленного после свадьбы домика и оставили без материнского (!) капитала, он устраивает свою жизнь с другой женщиной.
- Непутевая была, сразу видно. Но он же джентльмен! Как забеременела, так сразу в ЗАГС ее позвал. А она долго ждать не стала и сразу второго. А то как же, мужик работящий, спокойный, вдруг уйдет?! – возмущалась Наталья Егоровна. – Но ее потом не устроило, что он алименты платит нехилые. На троих-то детей. И начала гулять! В 2018 году развелись!
- Простите, а Степан сколько их платил? На троих детей от первого брака?
- 5 тысяч рублей!
- На каждого каждому, всего 15?
- Вы шутите? На троих, конечно! С зарплаты 50%, как положено по закону! – недоуменно сморит на меня женщина. – Почему вы спрашиваете?
- Да просто, пытаюсь понять причины столь высокой востребованности вашего сына… - не удерживаюсь от смешка я.
Вспомнилось что-то:
Ухи! Ухи мне литр! Буду есть и нахваливать…
В дальнейшем Степа феерично оптимизировал алименты. Периодически стоял на бирже. Работал на полставки. Иногда – за МРОТ. Мама честно хвалится, как устраивала его к дяде на полставки и платила за него страховые взносы (!), лишь бы копейки показывал.
Отвращение достигает пика.
В 2021-2022 годах уставшие от «высоких» алиментов то от МРОТ, тот от пособий и "полуставок" первая и вторая жены подают на взыскание алиментов в ТДС.
Поскольку Степан от явки в суд уклонялся, потому что какие-то знакомые сказали не «ходить, пусть бывшие доказывают, что он может это платить», с него без проблем взыскивают по 50% от прожиточного.
- Вы только представьте! Одной почти 20 тысяч, и второй 13! И еще пособий сколько?! Зачем им алименты присуждают, когда у них пособия такие! – возмущается Наталья Егоровна, называя нынешние величины. В те годы-то ПМ поменьше был.
Классика жанра. Если у женщины есть чуть-чуть денег – не сметь подавать на алименты!
Степан, дабы со слов мамы «хоть как-то кормить детей», устраивается на «тяжелую серую работу». А тут еще один сюрприз. От него рожает какая-то коллега по бывшему месту работы.
Он от всего отказался, ребенок не его, он не причем, ну а та через установление отцовства призывает балбеса к ответу и взыскивает алименты в размере 25%.
Точнее: МАМА ему так сказала. Говорит, раз нагуляла и ей надо - пусть доказывает. А он вообще хотел ее в жены брать опять. Честный-такой...
А так как официальных доходов у него не было на момент взыскания, нет и сейчас, то уже по полной программе крутится счетчик по 18 тысяч в месяц. Учитывая, что и по прошлым своим художествам платит месяц через два, то долг растет феерически. Кое-как расплатился с возмещением стоимости экспертизы и юруслуг, которые мать 6-го ребенка взыскала. И то случайно: деньги какие-то на счет пришли и были удержаны.
Уже 200 тысяч долга почти.
«Что ты смотришь на меня – расскажи!»
- Так. А что вы хотите? - я, признаться, не вижу тут простора для юриста. Честного, во всяком случае... Только одно-единственное.
- А что можно сделать?! – ждущим взглядом смотрит на меня женщина. Степан куда-то в окно пырится. Интересно, ему-то хоть чуть-чуть стыдно?
- Я вижу тут первым делом приведение алиментов в единый вид, нужно заменить 25% на твердую сумму в размере 50% от ПМ, затем гасить долг и платить.
- По-вашему нормально, когда у него алиментов 53 тысяч?! – изумленно смотрит, не моргая, Наталья Егоровна.
- Ненормально, что 6-й ребенок получает 18, а остальные – по 7. Должны получать одинаково все. По 50% от прожиточного на каждого - вполне адекватная, минимальная сумма.
Сразу оговорюсь, мне ни разу не жалко данного персонажа было на тот момент. Вот вообще.
«Где взять, как быть» - совершенно не мои проблемы. И не проблемы детей. И не проблемы суда, приставов и прочих причастных.
Если наплодил такую ораву – никто не обязан делать ему скидку или льготу на оплату алиментов, кроме причитающихся для многодетных. Выделять половину прожиточного минимума, как минимум, (каламбур-с!) он обязан без вариантов.
А вот расчет алиментов по средней ЗП (что составляет более почти 18 тысяч рублей, т.к. средняя ЗП 70 тыс.) для одного детей, когда остальные получают (должны) не более 6.5 тысяч, это очевидный перекос.
Это ненормально!
- А если он устроится официально на 20 тысяч, можно будет обратно заменить на %?
- Нет.
- А если инвалидность оформит, можно будет поменять? Чтобы с пенсии платить?
- Нет!!
- Да почему?!
- Потому что суд не пойдет на ухудшение состояния детей без видимой причины. Какую инвалидность вы ему купит…. Простите – оформите? Третью? Так она рабочая. Со второй группы взыскивают без проблем по 50%. Это нормально. Ноги отрезать ему будете или руки?
- Да Господь с вами! У него желудок больной! – восклицает Наталья Егоровна.
- Степан, вы сейчас кем работаете? – интересуюсь у мужчины.
- Он сейчас у Иванова на… - встревает мама.
- Я Степана спрашиваю. Он же дееспособный? Все в порядке? А то может быть, есть какие-то сложности? – улыбаюсь я.
- Отделочником у Иванова, - злобно зыркнув на маму выдает Степа. – Сейчас на *нской объект делаем.
- Отлично, значит 2000-2500 в день минимум есть, - киваю я. – Итого 40-45 тысяч быть должно за месяц. Немного, конечно, на фоне…
- Какие 2000?! Он 1000 платит! - взвивается мама.
- Хм… Позвонить? - копаюсь в телефона и показываю номер того самого Ивановна.
Это руководитель местной строительной фирмы, вечно выполняющей субподряды по заказам от "крупных" игроков по гос- и прочим подрядам. Знаком по смежным сферам, пару раз был клиентом. Знаю, сколько платит и как, в общих чертах. Правда "серый" до безобразия...
- Не надо. Ма, по 2000 сейчас платит, недавно, - нехотя под неодобрительным взглядом мамы как-то съёживается Степан. Он еще и маме безбожно врет.
- По 2000 разнорабочие получают. Отделочники вообще по 3000 минимум, ну если лентяи, то по 2000. Будем считать, что получает 2000 рублей, - киваю я.
- Он не выплатит с них 50 тысяч алиментов! - снова мама.
- Вот поэтому нужно отменить % и поменять на 50% от прожиточного! Ну и немного взяться за ум. Там, где он работает, можно и 60 и 65 заработать.
- Вы издеваетесь?! – мама нервничает. – 50 тысяч заработать и 40 на алименты отдать?!
- А что ВЫ предлагаете? Как он жил в браке первом на МРОТ, как во втором? А? Степан, как жилось? Откуда деньги были?
- Он…. – влезает мама, но я поднимаю руку – мол, тс-с…
- Да как… у первой жены родители-фермеры были. Еда была. Денег подкидывали. С детьми бабушка сидела, старший сын там с двух лет жил. Во втором браке отец ей помогал. Ну как-то сводили концы…. У меня же долг еще. Что с ним делать?
Какая изумительная изумительность!
- Увеличивать доходы и гасить по частям, при условии полной выплаты текущих платежей. Ну или что-нибудь продать и погасить.
- Я маме предлагал пай продать, она не хочет, все равно их 2, - жмет плечами Степан.
- Что?! Твоим *нецензурно* денег еще платить?! С моего пая?! – взвивается Наталья Егоровна.
- Давайте вы помолчите, а мы пообщаемся? – меня начинает раздражать эта крайне неприятная тетка, которая явно является катализатором половины жизненных проблем у Степана.
Не все мамы одинаково полезны. Была бы нормальная – еще бы в первом браке пинками сынка на работу бы выгнала нормальную, и лещами – обратно к жене. Но тут природа отдохнула по полной…
Жаль, женщина не попалась с характером. Сменил бы хозяйку и жил бы радостно….
- Машину могу продать. У меня ГАЗель старая, почти на ходу. Тысяч 300 за нее дадут, я ей не пользуюсь и не починю уже, - Степан выдает мысль.
- Вот еще чего! Это машина отца, он ее… - Наталья Егоровна явно нарывается на грубость.
- Я же сказал - мы со Степаном говорим!
- Отлично. Водительские права есть? Категория «В» точно имеется? – спрашиваю.
- Да и «С» есть, - кивает Степан.
- Ну, так в чем проблема? Открывай «Е» - в регионе с водителями лютый коллапс, зарплаты от 120-140 тысяч минимум, хватит и на алименты, и на себя с лихвой.
- Фуры водить?! Еще чего! Мне потом ночи не спать… - мама явно не понимает, что ее в данный момент никто не хочет слышать.
Как она меня достала.
- Ну, так берите и платите за его детей. Вы что хотели? Чтобы мы поменяли ему алименты на % от 20 тысяч, и он на 6 детей платил 50% от этой суммы? По 2000 рублей на каждого?! Вы серьезно? Вы зачем сына унижаете? – меня начинает нести. – Мы пытаемся проблему решить, а вы палки в колеса ставите.
- Нечего было всех *нецензурно* собирать! – мама явно не ожидала напора. – Теперь пусть мучаются, раз пытались его охомутать...
- Выйдите из кабинета. Нам надо пообщаться нормально, - показываю на дверь.
- Что?! Я, между прочим, клиент, а вы меня… - захлебывается Наталья Егоровна.
- Пока вы просто человек, который мне мешает выправить хоть немного незавидную судьбу своему сыну. Вышли быстро!
- Ма, выйди, - Степан голос подал.
- Что?! Ты так за мать, да?! Твою мать тут выго…
- ВЫЙДИ Я СКАЗАЛ! – нифига себе, даже ухо заложило! Степа орать умеет!
Мама, то ли всхлипнув, то ли фыркнув, испаряется. Видимо проняло.
Адекватность все же есть…
Далее со Степаном состоялся скучный и нудный разговор. Он заинтересовался работой на зерновозах, уточнял нюанс выплаты долга, правила открытия категории «Е».
ГАЗель та самая давно у него бельмом в глазу, готов ее продать, да мама не дает. Решил, что продаст и долги закроет.
Выдал ему образец иска о замене способа взыскания, чтобы 25% сменить на 50% ПМ. Формально, я вижу, конечно, шансы на снижение и до 0.4 ПМ, но не вижу здравого смысла так делать. 50% от ПМ на каждого из 6 детей этот человек в состоянии заработать. Пусть старается. Тем более, один ребенок скоро совершеннолетний, а там и еще двое.
- Мне вообще мама предлагала не платить…. жилье ей подарить, чтобы не взыскали и все. Она настаивала не раз на этом, - выдает Степан.
- Можно я не буду комментировать интеллектуальные качества мамы? Если подаришь жилье маме – то после ее смерти на наследство будет обращено взыскание. Единственный наследник, верно?
- Да… - хлопает глазами.
- Ну вот. Подаришь жилье ей, мамы не станет, в наследство два жилья – одно не тронут, как единственное, а второе – с молотка. Да и так, если вдруг что с мамой, будешь ее квартиру или дом принимать - его так же в счет долга. От мамы есть что наследовать?
- Да… дом хороший. Квартира-однушка, она моя вообще должна быть, но так сложилось. И 2 земельных пая.
- Тебе без вариантов – только платить. Хотя бы по 50% от ПМ, хотя сам же понимаешь, что сумма копеечная из расчета на ребенка. Но хоть так! Иначе потом все наследство отдашь за долги детям. И поменьше слушай маму. Своя голова есть.
Еще уточнили кое-какие нюансы, Степан записал мой номер телефона и обязался отзвониться о результатах.
Взял, естественно, только за консультацию. Степа еще удивился – а что так мало, и образец же дал, и больше часа общались.
Честно сказал, что есть блог юридический – материалы использую для статьи, строго анонимно. Степа посмеялся, раскланялся и отбыл. Очень надеюсь, что не попадет опять под «прекрасное» влияние своей ни разу не прекрасной мамы….
В заключение
Предвижу возмущения в комментариях:
«Что?! По 50% ПМ на ребенка?! Это же гроши! Пусть копит долги и отдаст наследство!»
Да, согласен с тем, что 50% от ПМ - это копейки. Только вот при наличии 6 (!) иждивенцев-получателей алиментов, получить ИНУЮ сумму законным способом не получится! Вообще!
Чудеса и так, что "вслепую" взыскано по 50% от ПМ, вот в нашем регионе дело, где на 4 детей суд взыскал по 0.4, сейчас апелляцию проходит.
А наследство… с учетом личности мамы – она из вредности свое имущество может троюродной сестре младшего брата завещать, лишь бы «бывшим внукам» не досталось. Всерьез рассчитывать на это не стоит.
Поэтому свою позицию вижу реально возможным в данной ситуации балансом интересов детей и возможностей плательщика. Пусть платит хотя бы минимальную сумму, но регулярно. Правда иллюзий не питаю, вряд-ли он будет за интересы детей болеть.
Такие вот дела.
«Нравлик» по традиции, остальное – по возможности.
«Грамматический контроль» будет доволен - текст наверняка в опечатках, и, о ужас, в ошибках. Поскольку не отлеживался и детально не вычитывался =)