Найти в Дзене
КонтрУдар: архив

Если Канада лишится F-35, пересядут ли ее пилоты на 4-е поколение?

Канадцы продолжают напрягаться из-за заявлений товарища Трампа о том, что он смотрит на них, как на население 51-го штата. И, в глубине души понимая, что намерения в отношении них у Рыжего весьма серьезные, уже начинают задаваться вот такими вопросами: *********** Билл Л. США Какое это имеет значение? Канада вряд ли будет вовлечена в какие-либо крупные конфликты в течение долгого, долгого времени. Вооруженные силы Канады носят почти исключительно оборонительный характер, и никто... включая Соединенные Штаты, не планирует нападать на Канаду. *** Марсден Рокс Gripen уже превзошел F-35 на военных учениях. Не считайте его просто самолетом 4-го поколения - он был разработан и построен высокомотивированными инженерами с военной подготовкой, а не компанией, зависящей от государственных денег. Эти ребята не танцуют под вашу дудку "поколений". Кроме того - США не могут добиться превосходства в воздухе, не уничтожив эти Gripen. А это будет очень сложно сделать. Как уничтожить ВВС, когда вы не зн

Канадцы продолжают напрягаться из-за заявлений товарища Трампа о том, что он смотрит на них, как на население 51-го штата. И, в глубине души понимая, что намерения в отношении них у Рыжего весьма серьезные, уже начинают задаваться вот такими вопросами:

Если Канада отменит программу F-35 и вместо этого получит Gripen, каково будет канадским военным летать на истребителях четвертого поколения, когда американцам станет доступно шестое поколение?

***********

Билл Л. США

Какое это имеет значение? Канада вряд ли будет вовлечена в какие-либо крупные конфликты в течение долгого, долгого времени. Вооруженные силы Канады носят почти исключительно оборонительный характер, и никто... включая Соединенные Штаты, не планирует нападать на Канаду.

***

Марсден Рокс

Gripen уже превзошел F-35 на военных учениях. Не считайте его просто самолетом 4-го поколения - он был разработан и построен высокомотивированными инженерами с военной подготовкой, а не компанией, зависящей от государственных денег. Эти ребята не танцуют под вашу дудку "поколений".

Кроме того - США не могут добиться превосходства в воздухе, не уничтожив эти Gripen. А это будет очень сложно сделать. Как уничтожить ВВС, когда вы не знаете, где они находятся, их базы могут быть где угодно и могут меняться, пока вы пытаетесь их атаковать?

Gripen могут работать с любого прямого участка дороги и могут быть готовы к повторному вылету (заправлены и перевооружены) за 10 минут. И в следующий раз они могут приземлиться где угодно.

Gripen были разработаны для Швеции и шведской военной ситуации, которая очень похожа на канадскую, поэтому F-35 окажется в невыгодном положении. F-35 требуют слишком много обслуживания, слишком много инфраструктуры, им придется возвращаться на базу после каждого вылета. Это будет повторение немецких атак на Лондон, когда истребители могли находиться над целью только 10 минут, а атакующие самолеты становились легкой добычей на обратном пути.

***

Мика Ковалайнен

Лучше иметь в воздухе много истребителей поколения 4 и 4.5, которые могут взлетать, приземляться и действовать в реалистичных условиях военного времени, где бывший союзник теперь является врагом или участником гибридной войны, где страна работает на Россию или на что-то похуже.

Также Европа впереди в гонке за истребителями 6-го поколения. В то же время ваше правительство поворачивает вспять десятилетия своего развития, в течение нескольких недель.

И да, закрывая тему о вашей системе образования. Я надеюсь, что у ваших детей есть способ выжить, выстоять и преуспеть в будущем.

***

Рой Чемберс

Gripen, Eurofighter и Rafale — все они относятся к поколению 4,5 и, конечно, могут быть модернизированы для включения дополнительных функций истребителей 5-го поколения, включая усовершенствованные средства радиоэлектронного противодействия, дистанционное оружие и интеграцию данных.

В конце концов, если страна угрожает вам вторжением, вы не хотите покупать у нее системы вооружения. Канада рассматривает множество вариантов, включая покупку истребителей, таких как австралийские F-18 Super Hornets, чтобы заменить свои устаревшие F-18. Они также, вероятно, попытаются купить ракеты у Европы.

Что касается истребителей 6-го поколения. Да, Китай и США летали на самолетах, которые станут истребителями 6-го поколения, но они еще не полностью разработаны. Что касается американского F-47, Трамп объявил, что Boeing построит F-47, хотя только конгресс может выделить эти средства. Так что F-47 еще далек от реального полета.

***

Артур Мейджор

Короткий ответ: если Канада откажется от F-35, мы не получим ни Gripen, ни Rafale, ни Typhoon. Мы просто выбросим миллиарды долларов на ветер, оставив в бюджете дыру, которая не позволит покупать истребители как минимум десять лет. К тому времени все эти модели уже снимут с производства.

Это также означает, что Канада добровольно разоружится в воздушной сфере, потеряв возможность патрулировать свое воздушное пространство и три побережья — как раз тогда, когда Китай и Россия активно наращивают присутствие в Арктике. Последствия предсказать нетрудно.

Кроме того, стоит задуматься: а захотят ли SAAB, Dassault или Airbus вообще иметь дело с Канадой? Ее бесконечные колебания вокруг F-35 показывают, насколько мало местные политики заботятся об обороне и как легко они готовы похоронить многомиллиардные проекты. Lockheed Martin переживет потерю 100 самолетов из запланированных 3000. Но для других производителей это катастрофа: Rafale выпущен в 289 экземплярах, Gripen — в 300, Typhoon — в 600. Запуск линии ради 100 машин, а затем внезапный отказ из-за политических игр — это удар по трети всего производства. Разорвутся цепочки поставок, а текущие заказчики останутся без запчастей — и без малейшего желания сотрудничать с Канадой в будущем.

Допустим, в 2030-х Канада снова придет с протянутой рукой. Стоит ли Tempest, FCAS или i3 связываться с таким ненадежным партнером? Разве что на условиях «деньги вперед, без возврата» — и без каких-либо промышленных компенсаций или совместных проектов.

Плохие решения сегодня приведут к еще худшим последствиям завтра.

***

Родра Хаскарио, США

Ну, во-первых, Канада ПОЛУЧАЕТ F-35. Есть контракт и все такое, и это не похоже на покупку телефона, когда вы можете просто зайти в магазин, заплатить и уйти с продуктом. Это даже не похоже на покупку автомобиля.

Под угрозой находятся БУДУЩИЕ заказы F-35. Первая партия уже подписана и о ней позаботились. Однако может случиться так, что вместо того, чтобы заказать больше F-35, как планировалось, Канада обратится к другим производителям самолетов, например, к одному из европейских истребителей «6-го поколения», и тем временем добавит новые не-невидимые самолеты.

Люди любят говорить, что США просто не могут поставлять запасные части для F-35, но дело в том, что F-35 также зависит от иностранных поставщиков, так что нельзя сказать, что у Канады или Европы нет никаких рычагов влияния, если Америка решит перекрыть кран, потому что они отказались раболепствовать перед Трампом.

-2

Я уверен, что это не актуально, но суть в том, что это групповой проект. Я знаю, что Канада также поставляет детали для хвоста.

И да, я думаю, что такого рода факты немного выходят за рамки возможностей Трампа и Вэнса.

***

Рэнд.

С чего ты взял, что в ближнем бою твой F-35 будет лучше, чем пилот на самолёте 4-го поколения? Вспомни воздушные бои над Северным Вьетнамом во время войны. Вьетнамский лётчик Нгуен Ван Бай (кстати, он до сих пор жив) был асом ВВС Северного Вьетнама. На своём МиГ-17, вооружённом только пушкой и без ракет, он умудрялся сбивать современные американские истребители. Ты вообще знаешь, кто такой ас? Почитай, если не в курсе.

Кстати, взгляни на свой новенький автомобиль класса SUV с навигацией. Как обычный пользователь, ты везешь его к дилеру, чтобы обновить карты. Только хакеры могут делать это дома сами, да и то это дорого. А теперь подумай о покупке F-35. США их производят, так что у них полно способов "развести" тебя на деньги — запчасти, сервис и прочее.

Вот так. Надеюсь, ради национальной безопасности вы поумнеете и перестанете доверять ненадёжным Штатам.

***

Йохан Молин, Швеция

Видимо, вы ничего не знаете о Gripen. Его комплекс радиоэлектронной борьбы позволил ему не только победить, но и более или менее уничтожить другие американские истребители. Gripen - F16 10 - 0, Gripen - F15 3 - 0. Аналогичные показатели у тайских Gripen и передовых китайских самолетов-невидимок.

Когда враг (по крайней мере НАШ враг — не уверен, что теперь он и ваш) раскроет секрет "невидимости" F-35, исправить уже ничего не получится. Вы же не сможете перестроить весь свой воздушный флот с нуля, верно?

А если взломают электронные системы Gripen, мы просто установим обновлённое ПО — которое к тому времени уже будет разработано. Процедура займёт минут 30. И всё.

****************