Найти тему
Добрый Психологист

Немного о женской жадности или когда 9000 алиментов «мало»

Оглавление

Сегодня праздник у тех, кто постоянно пытается меня уличить в «гендерной предрасположенности» при юридической оценке той или иной ситуации. Вчера только отправил целую тележку подобных «уличателей» в баньку.

Будем слегка пинать ногами одну прекрасную леди, ситуация которой попала на разбор пару недель назад.

Мало? Мало! А как жить-то?

Мы можем сколько угодно рассуждать о том, какие должны быть алименты на ребенка. Я полагаю разумным отталкиваться от «минимума» в 1 прожиточный минимум на ребенка, кто-то и это посчитает «копейками», заявив о необходимых 30-40 тысячах. Как говорится – кому-то кушать нечего, а у кого-то жемчуг мелкий.

Но реалии таковы, что по данным 2019-2020 (могу быть неточным – лениво искать снова статистику) года у нас более 80% алиментщиков выплачивает менее 10 тысяч рублей, а около 60% - платят менее 5000 рублей.

Эти цифры не учитывают количество детей – сюда попадают и те, кто платит 9000 на одного ребенка и те, кто платит ту же сумму на 5-ых.

Но смысл не меняется – если вы получаете более 5000 рублей – вы уже живете «шоколаднее» доброй половины получателей, а если более 10 тыс. – то более 80%. Можно сколько угодно топать ногами, показывать стоимость обуви, одежды, лекарств и т.д. – ничего не поменяется. Все вопросы - к законодательству. И обелению реальных доходов.

В лучшем случае в обозримые пару лет появится фиксированный размер алиментов хотя бы в 50% от прожиточного минимума на ребенка без оглядки на доходы и прочие переживания. Но это лишь предположительно на основе муссируемых в прессе слухов.

А так…. Ладно, к фактам.

«Платит 9000 рублей, а я хочу больше!» - ну так хотеть ведь не вредно

Знакомые подкинули на консультацию одну мадам. С установкой «там какие-то проблемы с бывшим мужем и алиментами».

Ну ок. Даже оплата прилетела авансом, какой серьезный настрой! Предполагал, что все банально: очередной алиментщик-оптимизатор-должник. Оказалось – интереснее!

Общались в телефонном режиме.

В разводе 5 лет. Причина развода - "перегорели". Есть 9-летний ребенок. Дело происходит в соседнем с нами районе, бывший муж проживает в ПГТ на 30 тыс. населения, бывшая жена – в том же населенном пункте, но на окраине «города». Это для понимания… кхм… драматизма и материализма ситуации.

После развода муж платил алименты добровольно в размере 50% прожиточного минимума, но иногда нерегулярно. Долгов более 1-2 месяцев не допускал - всегда накидывал с «копеечными процентам».

- Это как, - поинтересовался я.
- Ну как… должен был перевести 4500, месяц не платил. Потом переводил сразу 12 000, за 2 месяца и 2-3 тысячи сверху, - пояснила собеседница. - Ну иногда помогал и так, по просьбе.

Ага. Едем дальше.

В 2019 году у бывшего мужа рождается ребенок во втором браке и он сам выходит с инициативой заключить нотариальное соглашение. В соглашении была закреплена сумма в 7500 рублей (на тот момент условные 75% от ПМ) с последующей индексацией на величину инфляции по Росстату.

Все это время отец сам это все считает и платит, на момент обращения выплата составляет более 9000 рублей, почти 10к. Я еще и сильно подозреваю, что он не сильно правильно ее считает, т.к. при ежегодной индексации она была бы меньше. Ну да ладно.

Платит регулярно, бывают задержки на 1-2 недели (в соглашении указано 15-е число расчетным), потом сразу приходит за 2 месяца.

Переводит сам, на карту, с соответствующей пометкой в назначении платежа, при этом платит не просто переводом, а именно переводом на реквизиты счета карты (умный мужик)).

В данный момент занимается фермерством вместе со своей второй женой, официально по найму не трудоустроен, оформлен как глава КФХ.

- Так, а в чем проблема-то?
- Размер алиментов смешной… может, по суду взыскать больше получится?

Хмыкнул. Почесал затылок. Что-то не смеется мне. "Смешной" - это 5000 на 4 детей. Или 1500 на одного. Вот там да, обхохочешься сквозь слезы.

- А дополнительно вообще не помогает? – собираю анамнез проблемы, которую пока что не вижу.
- Помогает, но надо выпрашивать… к школе ребенка собрать просила еще с июля, перевел в начале августа 10 000. Даже написал что дополнительно к алиментам в за июль…

Хм. Правильно сделал, что написал.

Приходится играть в детектива и тянуть клещами каждое слово.

Денег просите? На лечение? На что-то еще? Переводит? Сколько? В среднем за месяц? Каждый месяц?

Не буду воспроизводить все это в диалогах, ибо муть.

Я вытянул, что дополнительно все же помогает и вполне адекватно. То 2000 кинет, то 3000 в месяц. То бывает по 500-1000 в неделю под какие-нибудь нужды – в основном походы ребенка на ДР к друзьям, поездки и прочее. После окончания школы батя купил ребенку телефон. Недорогой, за 10 000 рублей.

"Лучше чем у меня" - прозвучавшая фраза явной зависти оставила маркер в подсознании.

Как я понял, сию мадам сильно смущает, что ей нужно эти деньги "выпрашивать", а перед каждым «царским жестом» отец допрашивает – зачем нужны деньги и еще имеет наглость еще у ребенка переспрашивать потом.

Вот не знаю – с чего бы такая подозрительность (сарказм).

С ребенком отец общается, пару раз в месяц забирает на выходные, раз в неделю вечером перехватывает из школы и привозит ко сну. Сейчас вообще по 2-3 в неделю сын у отца - "на тракторах этих колхозных катается".

Фраза снова резанула. Ай-ай, какие обидки-то...

- Так что тогда вас не устраивает-то?! По суду больше ни при каких обстоятельствах не получите. Оснований нет юридических от слова совсем.
- Мне знакомые советовали, что можно от дохода! У него в КФХ знаете, какие доходы?! Камаз в прошлом году купил, трактор. На какие же шиши!?

Хлопок фейспалма был слышен метров за 500. В глаз бы плюнуть тем «советчикам»…

Хочется? Простите – перехочется!

Далее я долго и нудно объяснял некоторые аспекты взыскания «побольше алиментов», чем он платит сейчас.

При попытке взыскать в виде доли от дохода будет 3 проблемы.

  1. У него крайне нерегулярный и меняющийся доход, что практически полностью исключает взыскание в %. КФХ полгода имеет лишь расходы, а доходы получает от продажи урожая. Кинуть «вслепую» заявление не выйдет – есть нотариальное соглашение, которое нужно сперва отменить через суд, доказав, что оно нарушает интересы ребенка. И я как юрист в душе не представляю, как может нарушать интересы ребенка добровольная выплата 9000 рублей, тогда как по закону можно платить 3-5 тысяч.
  2. ДАЖЕ если взыскать ¼ дохода получится, в расчет базы для алиментов пойдет на весь доход КФХ, а чистая прибыль по схеме «доходы минус расходы». Притом расходы учитываются не представленные в ФНС (для КФХ такой обязанности, насколько я помню, нет), а подтвержденные самим главной КФХ и учтенные им. Т.е. простор для «оптимизации» выплат колоссальный, можно и до 1000 рублей алименты подогнать…
  3. Если КФХ сдает «нулевые декларации», приставы могут насчитать алименты в % от средней ЗП по стране. Будет побольше – 15000 рублей в среднем. Но смотрим пункт 2 – избавиться от «нулевого дохода» будет достаточно легко, если задаться такой целью.

Что еще? Взыскать в твердой сумме (ТДС) в более высоком размере?

В теории – можно. Попытаться «добыть» прожиточный минимум, который будет около 11 тысяч. Разница составит пару тысяч рублей, что явно меньше добровольной помощи, которая может испариться.

Как это сделать – я подробно расписывал тут:

Но и тут есть 2 проблемы.

  1. Подтвердить какие-либо дополнительные расходы сверх ПМ мать не может. Банальные «еда-дежурные штаны и спрей для носа за 300 р.» не катят. Больше подтверждать нечего. Ни лечения (тьфу-тьфу), ни образования. Ребенок ходит на бесплатный баскетбол, да в велокружок при школе. Расходы, конечно, на они – «организационно-административного характера» их по 500-1000 в месяц максимум наберется.
  2. У отца еще 2 иждивенцев. Это второй ребенок и мама-инвалид 2-группы. Очень существенный минус для взыскания ТДС в размере 100% от ПМ.

Сама мать работает неофициально у частника в магазине, зарплата около 20 тысяч. Подрабатывает сетевой косметикой. Короче тоже нечем особо похвалиться и доказать, например, что тратит на ребенка в 2-3 раза больше ПМ и алиментов. Жилье свое, следовательно «жилищные алименты» так же невозможны.

В итоге настоятельно рекомендовал не пороть горячку и успокоиться.

  • Лучше, чем есть сейчас, в принудительном порядке получить не удастся.
  • Алименты адекватны местности и материальному положению сторон, как и отношение отца к ребенку.

Не нужно ломать то, что работает.

Сомнительные теоретические варианты увеличения алиментов до 10-15 тысяч нежизнеспособны. Их вероятность минимальна, а в случае победы – у алиментщика появится широкий спектр возможностей к злоупотреблению.

Если отец готов помогать добровольно – вот и ставьте перед ним задачи на помощь, а еще лучше пусть это делает ребенок и отец помогает ему напрямую. Чтобы вопросов не возникало – а куда там денежка ушла?!

Мой вердикт ОЧЕНЬ не понравился.

Я так понял, «прямая помощь» особо неинтересна и ожидалось чудо в духе «Ща, дорогуша, как нагнем на 50 тыщь в месяц – закукарекает!».

Чуда не будет. Для поселка в ЦФО с населением в 30 тыс. человек, в котором проживает получатель алиментов, 9000 рублей – гарантированно + помощь от 3 до 5 тыс. в месяц и 10 000 к школе – это уже почти «чудо». Не будите лихо.

Иначе закончите примерно так:

Послевкусие. Коричневое

В минувшие выходные выслушал «фи» от тех, кто мне это чудо прислал.

Мол, мог хотя бы «попытаться помочь».

- Попытаться помочь – то есть взять деньги, написать бессмысленную **рню, всё испортить и ухудшить положение ребенка? Нет, это не ко мне, это мимо, - фыркнул я. – Я так не делаю.
- Ты не сделал, кто-то другой сделает! Ей иск подали уже, будет менять алименты на твердую сумму.

Замечательно! Поржу, если подали на замену без отмены соглашения и на взлете получат формальный отказ, а потом дальше пойдут разводить мадаму на апелляцию…

Сделал ставку на 50% от ПМ, потому как с такими «юристами» они даже до 75% не смогут ничего доказать.

Но в очередной раз желаю радужной месячной диареи недобросовестным «горе-юристам», для которых желание клиента – закон и возможность нажиться, даже если клиент себе хочет ноги сам переломать.

Что же касается «героини».

Кто там переживал, что у меня нет «негативных женщин»? Наслаждайтесь.

Классический (хоть и редко мне встречающийся), существующий пример жадной и не совсем адекватной мамки, которой нужны тупо деньги без оглядки на реальные интересы ребенка.

Призывать смотреть на РЕАЛЬНЫЙ объем помощи, а не на циферки я не буду. Адекватные и так в курсе, а остальным не дойдет.

«Нравлик» как обычно и не забываем подписаться.