Найти в Дзене
СамЭлектрик.ру

Спасает ли ИБП от помех и гармоник напряжения?

Оглавление

Суть проблемы - плохое качество электроэнергии. Поможет ли онлайн ИБП от гармоник высших порядков? Обычно никто не знает, что творится в сети. Можно надеяться на добросовестных производителей, которые ставят фильтры в входе питания своих устройств.

(Онлайн ИБП и инверторный стабилизатор в данном случае - одно и то же)

Если посмотреть с другой стороны - для сети вход питания любого устройства - это фактически выход генератора гармоник. И всё это с выходов светильников, диммеров, блоков питания и прочей электроники прёт в сеть.

Статья - на основе моей переписки с читателем. Он поднял важную проблему, информации о которой ноль, и получить эту информацию технически сложно.

А учитывая, что на фильтрах часто экономят (я про дроссели и конденсаторы на входе устройств), в сети иногда творится бардак, приводящий к полтергейсту.

Я про глюки, которые возникают с работой разной домашней электроники. Это не те случаи, когда что-то не включается или зависает (тут причины программного и аппаратного характера, и эфирные и сетевые проблемы не при чем)

Прежде всего, это приводит к ухудшению работы цифровой техники, которая работает на передаче цифрового сигнала. Алгоритмы обработки построены таким образом, чтобы повысить достоверность (качество) передачи данных. И если достоверность не подтверждается (есть всякие способы - проверка на четность, контрольные суммы и т.д.), передача повторяется до тех пор, пока данные не будут получены в надлежащем качестве.

В итоге это приводит к замедлению работы устройств, а то и к их зависанию...

На ТВ картинке, например, это приводит к смазыванию изображения, распаду его на крупные пиксели и к его замиранию.

Ведь глюки и скорость передачи - вещь, сложно поддающаяся измерениям. Точнее, измерить можно, для этого нужен Онлайн ИБП или фильтр, и анализатор спектра. У меня когда-то был доступ к анализатору качества напряжения HIOKI, который выдавал коэффициенты всех гармоник, вплоть до 50-й. Но сейчас проблема обозначена, а HIOKI нету...

Смотрите, какой бардак вносит в сеть копеечный диммер:

Напряжение и ток диммера
Напряжение и ток диммера

Такие гармоники напряжения из-за него:

А если не диммер?
А если не диммер?

А если не диммер? А если от того же РП или ТП питается цех с частотниками, сварками и прочей "мусорной" техникой? Будут ли глюки и помехи, как думаете?

Пришла в голову моя давняя статья про вред и влияние Wi-Fi на наши мозги. Кстати, в статье приводится ценная инфа - конструкция шапочки из фольги! )

Аналоговые ТВ я в расчет не беру, говорю только о цифре. Кстати, почитайте статейку, как я нашел в тёщиной кладовке ламповый телевизор и привел его в чувство.

Я не аудиофил, но читал, что из-за гармоник их нежные уши страдают и сворачиваются в трубочки. Аудиофилы народ не бедный, поэтому покупают развязывающие трансформаторы 1:1, активные и пассивные фильтры с сумасшедшими характеристиками, онлайн ИБП и т.д. И всё это включают последовательно)))

А вы знали? 12% гармоник в сети - норма.

-3

Откуда берутся эти проценты? от работающих электроприборов! Откуда берутся гармоники на высокой стороне? С низкой стороны, передаются через понижающие трансформаторы и по электромагнитному полю.

Как же избавиться от гармоник?

А что делать простому человеку?

Самый простой совет - онлайн ИБП. Например, как такой, о котором я писал в Дзене и испытывал его по полной программе.

Тем более, производители гарантируют, что всяки бяки останутся только на входе, а на выходе - чистейший синус.

-4

Но всё это - маркетинговые многоходовки без реальных исследований и измерений.

Я уже писал своё непопулярное мнение на Дзене о том, что на самом деле чистого синуса на выходе онлайн ИБП не бывает. Всё это - фейковая фикция.

Вот скрин из комментариев к той статье:

-5
Видимо те же люди верят тому, что им вещает диктор в новостях первого канала.

А если синус не чистый, это означает только одно - в нём есть гармоники. Где протоколы измерений КНИ? Ни один производитель их не приводит, заставляя верить им на слово.

-6

Можно, конечно, поставить пассивный фильтр гармоник но опять же, как проверить До/После?

Читатель рассказывает, как влияют гармоники

Вот, что пишет читатель:

Интересовался у знакомых все утверждают что все ибп, инверторы, регенераторы, не исправят волшебным образом все проблемы переменного тока, мол якобы есть порог который превысив они будут всё пропускать или еще хуже делать...

у меня сейчас есть инвертор is1500rt и это не решило проблему...

интергармоники могут мешать работе контроллеров пульсаций, а это означает, что они будут ИНДУЦИРОВАТЬ ПУЛЬСИРУЮЩИЙ ТОК внутри бытовой электроники и могут проявляться наряду с другими проблемами, такими как шум в дифференциальном режиме, что означает, что они не могут быть отфильтрованы обычными средствами, включая изолирующие трансформаторы и ИБП с двойным преобразованием ( если только ИБП не являются медицинскими и не спроектированы так, чтобы не допустить воздействия на контроллеры пульсаций, хотя я не уверен, что даже они могут остановить это, варианты довольно ограничены, кажется, что фильтры гармоник - в значительной степени ваш единственный вариант, но они должны быть многоступенчатыми фильтрами с демпфированием, если они являются пассивными фильтрами гармоник, или вы идете по маршруту активного фильтра гармоник, вам нужно быть уверенным, что они рассчитаны на работу с интергармониками и субгармониками).

Но чтобы оценить, насколько, нужно измерить гармоники До и После. Для этого нужен анализатор качества ээ(а они стоят около миллиона рублей)

а чем ибп отличается от is1500rt? Там всё так же через выпрямители и через инвертор, только при пропадании питания переходит на батарею...

Вот что ответил эксперт: "Самым простым будет то, что схема не фильтрует частоту выше 50/60 Гц. Неважно, что он включается в цепь постоянного тока, это не делает проблемы переменного тока волшебным образом исчезнувшими. Пульсации могут продолжать проходить без соответствующей схемы."

я не знаю, это доказательство того что есть много подводных камней о которых мало кому известно... суть в том что мне ничего не помогло решить мою проблему

техника работает неправильно, например: телевизор изображение какое-то вялое.. и при переходах размытие, комп работает тоже неправильно

Тем не менее, без измерений говорить не о чем...

Данную тему никто еще не рассматривал, а проблема самая актуальная и сложная. Эта проблема присутствовала всегда и везде по всему миру

И это влияет на чувствительные оборудования как компьютер, и неважно какой там блок питания

Тема сложная в том смысле, что для детальных исследований без приборов не обойтись.

Только непонятно зачем производители ибп пишут КНИ 3% итд, типо инвертор генерирует только 3% гармоник? И нигде не указано что если подключить ибп в сеть с гармониками он их будет фильтровать...

тут понятно что ибп мне не поможет так как я уже тестировал...

Если был бы тест в том месте где ужасное качество ээ, и туда подключить топовый онлайн ибп и посмотреть осциллографом что там на выходе)))

-7

Мои выводы

Я знаю случаи, когда пробовали разные супер стабилизаторы, а в итоге проблема оказалось, плохой контакт на вводе.

С другой стороны, принцип работы и схема Онлайн ИБП таковы, что КНИ (гармоники) действительно понижаются. Но это голые слова. На сколько?

Мне уже несколько читателей на Дзене доказывали, что при выборе сечения провода нужно учитывать скин-эффект! На 50-ти Гц, Карл!

Я не исключаю, что скин-эффект будет. Но на 50 Гц оказывать влияние он будет примерно такое же, как муха, севшая на мост - ведь мост прогнётся, не так ли?

Так же и ИБП - как они гасят гармоники? Ведь электромагнитную совместимость никто не отменял! Гладко только на бумаге, а реально на высоких частотах проявляется работа электромагнитного поля, "переносящего" помехи со входа ИБП на его выход.

Предлагаю способ

, которым можно оценить гармоники "на слух". Берёте динамик, и включаете его в розетку 220 В. Конечно, не напрямую, а через трансформатор со вторичной обмоткой 3..5 В. Кроме 50 Гц, будет явственно слышен целый оркестр, играющий в лес и по дрова всякие непотребности - свисты, трещотки, завывания и так далее.

Включаете его на выход ИБП и сравниваете.

Можно для качества эксперимента динамик со входа на выход переключать тумблером.

Кстати, у меня есть радиоприемник АМ диапазона. В городе на всём диапазоне слышны только свисты, трески и завывания. Взял его на дачу за 30 км от города, где нет электричества, включил от батареек - смог услышать несколько радиостанций.

Что думаете по этому поводу? Что творится в сети и к чему это может приводить?

Вопрос спорный и неопределенный, если есть что сказать - прошу в комментарии!

-------------------------------------------------------------------

Статья заинтересовала? Лайк, подписка, комментарий!

СамЭлектрик.ру
СамЭлектрик.ру

Ещё больше статей на канале СамЭлектрик.ру

и на блоге СамЭлектрик.ру.

Спасибо, что читаете меня! Мне тоже интересно то, о чем я пишу!

Пожалуйста, будьте вежливы и уважайте мнение автора и читателей!

Внимание! Автор не гарантирует, что всё написанное на этой странице - истина. За ваши действия и за вашу безопасность ответственны только вы!

#электрика #электромонтаж #подключение #электроприборы #ремонт