Вопрос непростой, была мысль в состязание включить все господствующие монотеистические верования. Но квалификационный раунд не прошли две религии: мусульмане... Буддизм…
Начнем с того, что буддизм – не монотеистическая религия. В ней вообще нет богов. Никаких. Буддизм отрицает идею бога. Правда-правда. Будда не бог, а всего лишь человек, достигший Просветления. Духовный учитель, первый из первых. Но не бог. Там, где в буддизм стали проникать языческие культы, он стал обретать богов, например, в Тибете. Но монотеистическим буддизм от этого не становится. Мне просто интересно, как вы можете сравнивать религии, если допускаете такие глупые ошибки?
Читатели! Вы на канале "Змеесов" — одном из самых странных каналов о христианстве. Здесь мы разбираем (со стебом и разносом) статьи одного слишком самоуверенного атеиста. Сегодня на очереди вот это его творение.
Кусаем безбожников, как змеи, и разбираем их глупости с мудростью сов. Подписывайтесь и ставьте лайки!
…иудаизм и порождённое им христианство. В них вопрос любви к окружающим является одновременно и общим, и различным. Как оказалось — принципиальным и тонким.
Не разводите болтологию. Вопроса тут никакого нет. Христианское понимание любви к ближнему вытекает из иудейского, дополняя его и расширяя. Можно сказать, оно – высшая ступень. Сравнивать их некорректно, т.к. христианство без Ветхого Завета не существует, а вы хотите провернуть именно этот трюк – отделить его от христианства и выставить как противоборствующую сторону.
Христианство странно читает собственную Книгу, за века сформировав догмат: «любовь к врагам» — это когда идёт речь о личных недругах в быту
Ну да, врагов бытовых можно и потерпеть, хотя именно их люди категорически не хотят любить. Слышали поговорку «Чем дальше, тем роднее?» Вот-вот. Пусть теперь терпят и любят.
но как только возникают на горизонте «враги Христовы»…
Часто призывом уничтожать «врагов Христовых» прикрывали нечистоплотные политические мотивы. Но разве христианство в этом виновато? То есть астрономия и математика неверны из-за того, что ими попользовались Фоменко и Носовский?
Моисей и Иисус Навин показали, насколько евреи могут истреблять неуверовавших единоплеменников и «любить врагов», ступивших на земли, которые они считают собственными.
Любить врагов иудеи совершенно не обязаны, эта заповедь была дана только в Новом Завете, то есть христианам. Читавшему Библию (а Вы себя к таким явно причисляете) это должно быть известно.
Христианство замахнулось очень широко, призвав к невозможному… Никакой любви к «дальним народам» не наблюдается, на это были способны только малочисленные монахи-подвижники, стоики и проповедники.
Так значит, к возможному, раз подвижники, стоики и проповедники с этим справлялись.
Предложение «не различать эллина и иудея», любить всех одинаково — обернулось даже у моральных и достойных «отцов церкви» пустыми декларациями.
Смиритесь уже с тем, что люди грешны и способны испортить все, что угодно. Христианство-то тут причем? Чем вам заповедь не угодила? Или вас люди расстраивают? Так они и меня расстраивают, давайте обнимемся и поплачем.
Пустыми оказались и лозунги строителей коммунизма. Как только они закрепились и создали полноценное государство, так сразу начали загнивать, формальничать, расцвели блат и проституция. И что? Виноваты Маркс, Энгельс, Ленин? Это Сталин виноват?
Христианство само по себе к насилию не призывает, поэтому к нему самому у вас не может быть претензий. Заповедь-то прекрасная. Но человек такая зараза… Он ведь даже милых кроликов опорочит и радугу испоганит. Ну нет для него ничего святого. Будучи язычниками, люди приносили в жертву детей, исповедуя христианство – резали друг друга, следуя атеизму – убивали и насиловали. Веря, они убивают за веру, без веры – за деньги и власть. Человек всегда найдет, за что вспороть другому брюхо. Поэтому необходимо разделять религию и последователей. Не все, что творят последователи, одобряет религия, даже если они так считают. Может быть их обманули или они сами рады обмануться? Даже в физике есть погрешность измерения. А люди не так просты, как цифры или отметки на шкале.
Поэтому нужно не ворчать: «Ууу, христианство призывает всех быть идеальными, а люди не идеальны, значит, христианство врет!», а радоваться: «Ура, христианство прекратило человеческие жертвоприношения и кровную месть! Градус насилия снизился!»
Мудрецы Торы говорят: наведи порядок в собственном доме, прежде чем лезть с советами к соседу.
Кажется, это не про любовь, а про непрошенные советы от несовершенных людей. Что-то вроде: И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? (Мф.7:3). То есть разберись сначала в себе, а не приставай к братьям и соседям. Но, насколько я знаю, Евангелие от Матфея является христианским источником, а не иудейским.
Как сделать всё человечество любящим друг друга?
Никак.
Тут правы иудеи — начинать стоит с любви к семье, постепенно перенося чувство на общину и дальше — на собственный народ.
Христианин – человек, который УЖЕ должен любить семью, общину и народ. Христианство включает в себя и Ветхий Завет, если вы не забыли. Христианину нужно расти дальше, он должен перейти на новую ступень – любить еще и тех, кто находится вне его народа, общины, семьи, тех, кто обижает его и гонит, с кем у него нет ничего общего. Христианин должен быть выше иудея.
Христиане попробовали (равно как иудеи в махровые времена собственной экспансии). Это привело к неизбежным попыткам навязать соседу своё понимание жизни.
Христиане, осуществлявшие экспансию, были в первую очередь военными, политиками, просто жадными и грешными людьми. Целью их было не всех покрестить и жить в мире и благополучии, а золото, алмазы, рынки сбыта. Веру с требованием «не служить мамоне» отодвинули на второй план.
Вы выставляете ситуацию, будто христианство своими заповедями напрямую сказало всех крестить любой ценой, христиане, как болванчики, идеально выполнили приказ, не отвлекаясь на грехи, диавола, другие цели, и утопили мир в крови. Извините, но либо вы историю не знаете, либо людей, либо… Идеалист, скажем так.
Хотя интуитивно сообразили последователи пророка Мухаммада правильное направление движения — необходимо стирать национальные границы...
Как будто этого не сообразили иудеи с их миссионерством и христиане с «нет ни эллина, ни иудея».
Но низменная человеческая натура властолюбцев проект похоронила, сделав учение пророка понятным лишь небольшой кучке интеллектуалов-богословов. Остальные довольствуются тонкой инструкцией «можно / нельзя».
Низменная натура не властолюбцев, а всех людей, ведь большинство конформно, оно не хочет сложного и удовлетворится инструкцией «можно / нельзя».
Вот и получили на выходе: «иудаизм, христианство, ислам, буддизм — это хорошо, только вот последователи этих религий не того, не очень хороши, несовершенны». На этом обожглись и около-религиозные учения, как интернационализм марксизма, хотя дальше всех продвинулся в построении справедливого общества. Но тоже потерпел поражение, столкнувшись с низменной человеческой натурой властолюбцев.
Так зачем весь предыдущий текст, если это давно известно? Пустословие?
Изначальные иудаизм, буддизм, христианство и ислам были «эзотерическими (тайными) учениями». Клубом для избранных.
Такими тайными, что Будда, Христос и Мухаммед занимались проповедью, причем лично, причем толпам народа. На Будду совершались покушения, Христа распяли, а Мухаммед какой-то период своей жизни провел в Медине из-за опасности со стороны язычников. Очевидно, что никакими тайными учениями они не были.
Христос (реальный или мифический) никогда не обращался к народным массам всего человечества, постоянно подчеркивал другое — моё слово «для избранных», уверовавших в него лично.
Христос обращался к тем, кто его окружал, то есть к евреям. Обращаться ко всему человечеству было бы странно, ведь представителей других народов там слишком мало. Но все равно в Евангелии есть моменты, которые очевидно указывают на мировую проповедь:
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. (Ин.10:16)
Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, (Мф.28:19)
…постоянно подчеркивал другое — моё слово «для избранных», уверовавших в него лично.
А не уверовавшим оно надо – соблюдать заповедь Бога, в которого не веришь? Да и фраза глупа сама по себе, так как содержит логическое противоречие: когда Христос только начинал проповедовать, учеников и уверовавших последователей у Него не было. А значит, Его слова были направлены… никому? Он сам с собой разговаривал? Ведь «избранных» еще нет. Как у Него тогда появлялись последователи?
Когда каждое «эзотерическое знание» вырывалось на волю, становилось общественным институтом или официальной идеологией — немедленно упрощались прежние обряды и даже священные тексты, чтобы успешнее внедряться в массы, порой (как христианство и ислам) скатываясь до нескольких простых побудительных установок.
Абсолютно все, что становится массовым, стремительно упрощается. Вопрос: выполняет ли оно свою функцию или нет? Стали люди добрее или нет? Культурнее? Даже если они оперируют побудительными установками.
Ответ очевиден: да. Прекратились массовые человеческие жертвоприношения, ритуальные оргии и прочие интересные варианты служения языческим богам. В культуре христианство занимает важнейшее место, а монастыри в прошлом были центрами науки.
Революционные лозунги это… из перечня «Свобода, равенство и братство», «Землю — крестьянам, фабрики — рабочим»…
Постыдились бы. За эти лозунги убивали, за них шли на смерть.
«Свобода, равенство и братство», «Землю — крестьянам, фабрики — рабочим»… «Возлюби ближнего» — абсолютно тоже самое. Не думай, не спрашивай, не осмысливай.
Сомневаюсь я, что люди, кричавшие: «Свобода, равенство и братство», «Землю — крестьянам, фабрики — рабочим», не осмысливали и не обдумывали их. Иначе они бы не создали такой могучей державы, а их идеологии не боялись как огня современные либералы.
Почему никто не посмотрел внимательно на реальные последствия таких лозунгов и призывов?
Это последствия не лозунгов, а прямого нарушения лозунгов.
Чем провинились инки и соплеменники Виннету Большого Змея?
Тем, что европейцам хотелось больше ресурсов. Тут не в христианизации дело, а в политике и экономике.
А ацтеки тоже были повально христианами? Их приносить людей в жертву и пускать кровь тоже заповедь «возлюби ближнего» научила? Тоже в Америке жили, между прочим.
Люди жестоки. Смиритесь! Они могут быть только более и менее жестокими, вариант «идеальные, не пролившие и капли крови» не возможен. Какие заповеди им не дай. Сколько раз нужно повторить, чтобы Вы перестали навешивать грехи людей на вероучение?
Христиане начали страстно «любить» вещи, которые никогда в жизни даже не видели…
А «ближнего», если не соглашается с общепризнанными нормами, — нужно обязательно унизить, поставить на место, возненавидеть, оговорить и донести куда следует.
«Доносили куда следует» самые что ни на есть ярые атеисты-коммунисты. Или это христиане написали в свое время миллионы доносов?
Чтобы не выбивался из коллектива, вольнодумец этакий.
И причем здесь христиане? Боролись за безликий коллектив те же атеисты-коммунисты.
Все попытки выстроить на этом глобальную моральную систему, основанную на личном инстинкте сострадания, — проваливалась.
Именно поэтому христианство – мировая религия с миллионами последователей, церкви на каждом шагу мешают атеистам спать, а верующие – критически мыслить. (шутка)
А сделать всех идеальными никто и не планировал, так как это просто невозможно. Извините, кто-то Вас обманул. Или Вы нам врете.
Это неконкретное «возлюби» стало причиной океанов крови язычников…
Ах, бедные язычники! Они же до прихода кровожадных христиан нюхали цветочки и катались на единорогах, а не истребляли друг друга на почве национализма, не калечили себя и не приносили единоверцев в жертву богам, не продавали себя в рабство, не принимали наркотики. Среди них был сплошной гуманизм. Но христиане все испортили… (сарказм)
Даже в современный период просвещённого либерализма никто не будет воспитывать у каждого человека чувство индивидуальности, личной независимости и критической гордости.
Вроде бы именно эти черты сейчас и воспитывают у молодежи, не? «Вы все индивидуальности!», «Вы особенные!», «Вы лучше!» и т.д. Разве это не воспитание чувства «индивидуальности, личной независимости и критической гордости»?
Начался обратный эволюционный отбор, когда общая серость продуцирует не самых талантливых, умных и смелых вождей и мыслителей… а коллективную ненависть.
Чтобы такое написать, нужно ничего не смыслить в искусстве. А еще ничего не смыслить в археологии.
Вот славянские идолы, созданные до крещения Руси:
Вот христианская икона, созданная после:
Вот картина с евангельским сюжетом:
Деградация? Вы уверены?
Именно поэтому христианство проиграло собственную партию, запутав неимоверно мозги пастве, породив моральные извращения и самообманы. Возлюблю дальнего, удавлю ближнего.
Так заповедь говорит: Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (Мк.12:31) Ближнего! «Удавлю ближнего» - прямое нарушение заповеди. Никто никого не запутывал, только Вы своих читателей.
Христианский призыв «любить всех, даже врагов» — полная белиберда и ложь, никогда не работавшая на практике. Пустое сотрясание воздуха, уничтожившее самые древние, здоровые институты семейного и родового существования и соседской взаимовыручки, наплодившее циничных космополитов, уверенных в магии покаяния и всепрощения.
Могу только пожелать автору бросить квартиру с компьютером и переехать жить в какое-нибудь современное племя, далекое от цивилизации, зато сохранившее «здоровое родовое существование и соседскую взаимовыручку». Дом ваш, если вы живете в хрущевке или сталинке, строили циничные космополиты – коммунисты, стырившие свой кодекс чести у христиан. А компьютер наверняка собирал человек, не отказывающийся от благ цивилизации и не желающий откатиться в каменный век. Это должно вас вдохновить. Дерзайте!
Есть в религиях полезные инструкции, позволяющие «возлюбить ближнего и дальнего»? Конечно. На это способны очень специфические, те самые «избранные» стоики и подвижники, стремящиеся к несбыточному идеалу.
Ну, не хочется Вас расстраивать, но… Именно на них-то и должен равняться верующий. Именно поэтому их причисляют к лику святых, пишут жития и тому подобное.
Их при жизни не понимали, преследовали и убивали даже единоверцы. Но почти всегда после смерти начинали идеализировать, горестно вздыхая: «как много он не успел сделать, насколько остался не понятым!». Давайте канонизируем, включим в национальные Мифы, назначим «великим классиком и мыслителем» и т.д. Но следовать идеалам этих праведных людей всё-таки поостережёмся. Народец-с не поймёт столь глубокого замысла.
Пусть лучше занимаются извращённым мазохизмом, любят своего врага больше, чем любят себя самого. Жрут друг друга в семьях и на лестничной площадке, но обожают «дальнего» царя-батюшку и прочих лидеров общественного мнения. Даже тех, кто делает их жизнь рискованной, нищей, беспросветной и убогой.
Что мешало народу почитать житие и следовать по пути великого мыслителя? Почему не поймет-то? Более того, юродивых народ мог видеть хоть каждый день, и запретить следовать их примеру было невозможно.
А не следовали из-за греховности, не из-за непонимания черни. Если люди и занимаются мазохизмом, то только по собственной воле.
Если всерьёз начнёт относиться к здоровому индивидуализму, который не противоречит коллективизму… Когда в оценке власти всех уровней, анализе общественных явлений исчезнут пустые лозунги, с очень хитрыми толкованиями заинтересованных властолюбцев. Когда индивидуалист будет иметь достаточно личного времени на осмысление происходящего, не слыша щелчков кнута пастухов и «белого шума» пропаганды.
Когда общество станет немногословным, недоверчивым, образованным и критически мыслящим. Когда выбирать лидерами государств будут первых, не давая им становиться главными. Когда никакой общественный институт не будет способен шевелением брови отправлять миллионы лить кровь, или менять собственный пол с сексуальными пристрастиями.
Кто-то несколькими абзацами выше называл христианство «белибердой и ложью, никогда не работавшей на практике». Но свою демагогию, тоже не работающую на практике, вы не стесняетесь красочно расписывать. Что это, как не двойные стандарты?
Утопия? Пока да. Когда есть «посвящённые» толкователи слов учителей-пророков-лидеров… ничего не изменится, манипулирование продолжится.
А почему тогда распался СССР - страна царствующего атеизма?
Кстати, автор, есть такая штука, которая называется Конституционный Суд Российской Федерации. Одна из его функций - как раз толкование Конституции. А разъяснение слов президента? Он ведь лидер нашей страны. То есть, тот, кто этим занимается, - посвященный толкователь? А учебники, которые разъясняют правила - тоже манипулируют массовым сознанием школьников?!
Так исчезнут из головы всякие «спасители», «отцы родные» и добрые «цари-батюшки».
«Цари-батюшки» - это политика, а не религия. Считающий Сталина спасителем страны престарелый дед тоже христианин? А если он коммунист и никогда не ходил в церковь? Тоже верующий?