Найти тему
Дом своими руками

Утепление деревянного дома когда уже есть внутренняя отделка , как это сделать правильно⁠⁠

На прошлой неделе написал пост о том, как люди неудачно доработали предложенную схему утепления и по факту получили гниль уже через год.

Записки строителя 89:Про утепление деревянных домов и психологию

Завязалось достаточно бурное обсуждение, где достаточно часто звучало такое мнение.

.

Зачем пароизоляция, это неправильно. Не надо запирать воду в стенах, дерево должно дышать, никаких мембран,  и т.д. Правильный пирог это:

Бревно – утеплитель – ветрозащита – контробрешётка – отделка.

Просто надёжно и не надо думать. И дерево дышит, и влага выводится. А пароизоляция зло.

-2

Ну а теперь разбор, почему сделав так вы можете получить сгнившую стену лет так через пять десять.

Для начала один комментарий из прошлого обсуждения.

-3

Почему так?! Ведь даже расчёт говорит, что всё должно быть прекрасно.

-4

Ссылка на расчёт. https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&amp...

Дьявол как всегда в деталях и в данном случае — это щели.

-5

Любое бревно, профилированный брус, просто брус (кроме клеёного) с огромной долей вероятности уже имеет или даст щели в процессе термостабилизации. Иногда их видно иногда нет, иногда они в палец толщиной.  Порой щелей как бы нет они законопачены, но конопатка занимает только малую глубину  шва или она неплотная. В целом, может быть, масса причин почему они есть и их много.

И вот такие щели очень хорошо, я бы даже сказал прекрасно и великолепно. пропускают пар. В отличии от самого дерева. А их суммарная площадь может быть чуть ли не  целый процент от общей площади стен.

Строительный калькулятор по умолчанию считает, что у вас сплошная деревянная конструкция, без этих самых щелей. собственно, здесь и ошибка.

Если кто обратил внимание в своём прошлом посту я в расчётах указал паропроницаемость сруба в 17 раз выше, чем она есть  у древесины. Как раз учёт этих самых щелей. Это тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть. Слишком велика цена ошибки.

-6

И в этом случае картина начинает выглядеть вот таким образом.

Начинается влагонакопление и в последствии гниль. Собственно, как это и произошло и человека из комментария.

-7

Влагнакопление всегда ведёт к загниванию вопрос только времени.

Как же выглядит правильный пирог утепления деревянной стены с вентзазором и  с учётом щелей?

Бревно/брус –Пароизоляция –утеплитель – ветрозащита – контробрешётка – отделка

-8

Ссылка на расчёт

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&amp...

Как видно в этом случае никакой точки росы и никакого влагонакопления.

То есть, по сути, это всё таже схема из предыдущего поста, но с вент зазором. Единственное отличие что в прошлой схеме нужно было использовать достаточно качественную пароизоляцию с хорошим сопротивлением паропроницанию.(полиэтиленовая плёнка 200 мкм) и достаточно толстый слой утеплителя  то в этом случае подойдёт любая. Для любителей дыхания стен можно взять и пароограничивающюю мембрану, типа того же Tyvek soft. Ну и толщина утепления может быть меньше, например 50 мм.

Что делать если уже утеплили стену без пароизоляции будет ли проблема?

Количество щелей и паропроницание через них вещь сугубо индивидуальная, и какая у вас ситуация не знает никто.

После зимы в марте надо разобрать произвольный участок стены, очень желательно угол, и проверить влажность утеплителя и бревна. Утеплитель на внешний вид, а бревно лучше всего через влагомер. Если утеплитель сухой, а бревно имеет влажность не более 23% то можно не переживать.

Как чинить если всё плохо, влажность высока и пошла плесень?
Всего два варианта

Установить пароизоляцию изнутри.

Полностью пересобрать стену с правильным пирогом. Здесь схема с отверстиями из прошлого поста уже не подойдёт.

Не проще ли заделать герметиком щели в срубе перед утеплением и не думать о пароизоляции?

Для качественно изоляции нужно иметь доступ и изнутри, и снаружи. Что бы заделать щели с обоих сторон.

Герметик весьма и весьма недёшев.

Качественно уложить герметик это достаточно кропотливый процесс.

Может тогда хорошо законопатить?

Для качественно изоляции нужно иметь доступ и изнутри и снаружи. Что бы заделать щели с обоих сторон.

Пакля да дешёвая.

Качественная конопатка — это ОЧЕНЬ кропотливый процесс.

Недоступна на профилированном срубе.

Так может тогда запенить?

Проблема пены что ей можно заделать только крупные щели какие видно. В тонкие щели пену не подадите, а нанесение по поверхности малоэффективно.

Итого. Пароизоляция снаружи и дешевле и надёжнее. чем другие методы, доступно для выполнения снаружи да  и даёт гарантированный результат.

Выводы:

Утепление деревянного дома имеет вот такой интересный нюанс, который всегда надо учитывать. Тут лучше перебдеть.

Все советы и решения по утеплению обязательно проверяйте в калькуляторе, с учётом возможных щелей в деревянной стене.

Вот ссылка на ориентировочный типовой расчёт с вентзазором. В нём деревянная стена уже с учётом щелей.

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&amp...

Важно, при проведении расчётов в smartcalc:

Обязательно указывайте свой регион или область а так же ближайший к вам город.

Влажность внутри дома можно принять 40% (по факту будет 25-35% и сделать больше проблема) С учётом увлажнителя можно взять значение 50%

Внешняя температура холодный месяц, а не минимальное значение.

Старайтесь получить пирог, где точки росы просто нет. В этом случае даже неидеальное исполнение даст хороший результат за счёт запаса. (на самом деле можно и с точкой росы, но это уже требует более объёмных расчётов, связанных с количественным значением влагонакопления, в каком материале происходит, и не будет ли критичного переувлажнения материала)

-9

P.S. Помните интернет полон разными Ыкспертами, Гуру, да и просто советчиками.

Проверяйте расчётами  и не верьте на слово, ведь сгниёт ваш дом, а ваш "дизлайк и отписка" весьма  слабое утешение.

P.P.S. Все приведённые расчёты соответствуют СП 50.13330.2012 он же  СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" 
https://nostroy.ru/nostroy_archive/nostroy/630834151-SP 50.13330.2012.pdf