«ЗЕЛЕНСКИЙ — НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ КАНДИДАТ, НО ВПОЛНЕ ЕВРОПЕЙСКИЙ ВЫБОР»
На вопрос о том, упрочит ли Зеленский свою победу во втором туре или Порошенко сумеет мобилизовать все свои ресурсы и остаться у власти, «БИЗНЕС Online» попросил ответить своих экспертов.
Борис Макаренко — гендиректор центра политических технологий, российский политолог:
— Во втором туре и Зеленский укрепится, и Порошенко мобилизует все свои ресурсы, чтобы удержаться у власти, но на самом деле непредсказуемо перераспределение голосов. Отрыв, конечно, большой. Сейчас Порошенко и включит все ресурсы инкунбента (соискателя выборной должности, который занимает ее на момент выборов, — прим. ред.), но это не то же самое, что административный ресурс. Конечно, будут тяжелые переговоры по электорату третьих кандидатов, в первую очередь по электорату Тимошенко. Но кандидаты могут договориться об одном, а избиратели — не послушать и проголосовать по-другому. То, что прибавит Порошенко больше во втором туре, чем Зеленский, практически гарантированно. Но хватит ли этого, чтобы преодолеть отрыв, сейчас сказать невозможно. Были ли выборы легитимными? Знаете, я не вижу такой массы нарушений, которая бы поставила под сомнение легитимность выборов. Во всяком случае, пока нам информационное поле ничего такого не принесло.
Четвертое место Бойко успехом считать на президентских выборах никак нельзя. Голоса Востока и Юга все-таки разошлись. Да, почти ничего из этого не перейдет к Порошенко. Но и Зеленский там неплохо выступил, и Тимошенко досталось что-то. Я выступление Бойко успешным не считаю. Влияет ли отрезанность Донбасса? Ну там же только часть отрезана. К тому же более существенным оказалось то, что Восточная Украина как электоральная политическая сила развалила свое политическое представительство. Это главное.
Константин Калачев — руководитель Политической экспертной группы:
— Если мы посмотрим на перетекание голосов тех кандидатов, которые во второй тур не попали, то, думаю, Зеленский во втором туре упрочит свои позиции. Явка была высокой. Понятно, что Порошенко может рассчитывать на ресурс губернаторов и глав городов, но вряд ли это будет решающим и поможет ему. Потому Зеленский только укрепит свои результаты. Результаты были вполне ожидаемы. Все работали добросовестно: и по ходу выборов, и на экзитполах. Никаких особенных неожиданностей не произошло. Никто и не думал, что Тимошенко попадет во второй тур. Все прекрасно понимают, что в лидерах Зеленский как символ обновления. Кто голосовал за Бойко? За него голосовали в Луганской и Донецкой областях. Можно ли считать результаты для него успешным? Все зависит от позиции комментатора. Я думаю, что успехом это назвать сложно. Но то, что это четвертое место, а не пятое, для него лично уже хороший результат.
Выборы вполне можно считать легитимными. Не было заметно другого. Результаты экзитполов коррелируют с итогами выборов. Что происходит при массовых фальсификациях? Результат действующей власти не должен по мере подсчета заметно возрастать. Этого и не произошло. Даже в Винницкой области, которая связана с карьерой Порошенко, он Зеленскому проиграл. Можно пытаться найти к чему придраться. Но такого я не могу отыскать пока. Порошенко сейчас будет вопить о непризнании выборов — тоже предсказуемо. Обида. Но он проиграл не потому, что занимался фальсификацией, а потому, что ассоциируется со старой элитой, которая не пользуется популярностью. Порошенко делал ставку на государственно-патриотическую позицию, что отчасти и сработало — он попал во второй тур. Зеленский делал ставку на запрос обновления, что является доминирующим запросом. Украинцы хотят новые лица, новых политиков. В общем, завидовать будем с точки зрения выборов. Я не говорю, что Зеленский — идеальный кандидат и лучший президент для Украины. Это вполне европейский выбор.
Василий Стоякин — директор центра политического маркетинга (Украина), политтхенолог, политолог:
— Если исходить из данных экзитполов, то во втором туре будет складывать ситуация, когда у Зеленского будет немного больше 50 процентов голосов, у Порошенко — 35 процентов голосов. Разрыв в 15 процентов, насколько я могу судить как политтехнолог, не компенсируется вообще ничем. Учитывая прискорбное психологическое состояние Петра Алексеевича, он может пойти сейчас каким-нибудь очень интересным путем: вообще отказаться от подсчета голосов — тупо нарисовать что-нибудь и выдать это за результаты выборов — или устроить какую-нибудь заварушку, например теракты или введение военного положения с приостановкой выборного процесса. Что-то в таком духе следует ждать. Как Порошенко будет из данной ситуации выруливать? Мне вот пока совершенно непонятно. Но то, что он будет выруливать и стоять на своем до последнего, — это совершенно очевидно. Ему надо остаться у власти, и он будет бороться за нее всеми силами. Есть ли у Зеленского крепость духа, чтобы выдержать подобное давление? Я не знаю. По-моему, нет.
Трудно пока сказать о чистоте выборов. Судя по тому, что дают официальные наблюдатели, каких-то критических нарушений не было. То есть весь ресурс, который был у Порошенко, мне кажется, не использован до конца. Он оставлен для второго тура. Сейчас пока сработали совершенно безобидные вещи вроде подкупа избирателей. При этом подкуп избирателей произошел в таких больших масштабах по технологии, которая исключает привлечение к уголовной ответственности вообще. Тут можно только за людей порадоваться, им действительно сказали новое слово в политтехнологиях. Что касается вообще легитимности этих выборов? Очень трудно сказать. Значительной части граждан Украины не дали возможности проголосовать. Это, например, касается жителей Крыма, который является частью Украины, с точки зрения действующей киевской власти. Это и жители Донецкой и Луганской областей, которые тоже являются гражданами Украины. Им надо было предоставить какие-то возможности для голосования, но подобного не было сделано. Насколько я понимаю, это не ставит вопрос о легитимности выборов вообще, но нехороший привкус создает.
Четвертое место для Бойко — это, с одной стороны, конечно, хорошо. С другой — целью его был выход во второй тур, куда он не вышел, что, соответственно, плохо. Сам по себе выход Бойко на четвертое место был связан не с тем, что у него там выросла поддержка, а исключительно с тем, что провалил свою избирательную кампанию Анатолий Гриценко, который до этого занимал примерно четвертое место. На протяжении почти всей избирательной кампании рейтинг Бойко не менялся, был стабильным. И в конечном итоге этот кандидат получил ровно столько, сколько ему рисовали по данным соцопросов еще год назад. И в подобном смысле это, конечно, позорище. Успешной его кампанию я назвать никак не могу.
Владимир Джаралла — крымский политолог:
— Шансы на победу Зеленского резко выросли. Дело в том, что такой серьезный отрыв — практически в половину голосов — является свидетельством того, что у него есть реальная поддержка населения. Более того, ее не удается размыть. Теперь — чисто технологически — голоса остальных кандидатов, которые не пройдут во второй тур, могут перейти к Зеленскому. Здесь, правда, есть сложность с голосами, отданными за Тимошенко, непонятно, как они распределятся. Дело в том, что Тимошенко воспринималась как тот же самый Порошенко, только с другого боку. Поэтому те, кто абсолютно не принимал последнего, но понимал, что Зеленский вообще не обладает каким-либо потенциалом государственного управления, предпочли отдать свои голоса за Тимошенко. Но понятно, что если они были против Порошенко, то их симпатии близки к Зеленскому.
Всех остальных кандидатов прежде всего объединяла позиция «против Порошенко». Тут надо еще понимать, что крупнейшие олигархические группировки Украины также настроены против Петра Алексеевича из-за того, что он за время своего пребывания у власти перераспределил экономический пирог в свою пользу. Хотя у него оставались мощнейшие инструменты силового давления, из-за чего разговаривать с ним нужно было осторожно, сейчас его позиции ослабли, представители этих олигархических структур готовы объединиться и выступить против него. Тем самым мы можем говорить, что Зеленский — голосование последней надежды. Люди голосовали за кандидата, за которым нет никакой отрицательной истории. Массовое сознание исходило из того, что «мы достигли самого дна, хуже может быть только война, поэтому терять нечего — возьмем того, о ком не знаем ничего». Все остальные кандидаты у избирателя в той или иной степени вызывали отрицание.
И здесь можно отметить лишь один по-настоящему серьезный результат — кандидата Юрия Бойко. Условно он считался пророссийским, фактически провести кампанию ему полноценно не удавалось. В этих условиях выход на твердое четвертое место свидетельствует о том, насколько мощные пророссийские настроения сохранились на Украине. Весь вопрос в том, можно ли их реализовать.
Также анализ голосования показывает, что в основном голоса за Зеленского в полной мере отданы по всей территории Украины и особенно ярко это заметно по регионам, которые более пострадали от разрыва экономических связей с Россией. Именно за счет этих голосов была достигнута его победа в первом туре. Теперь стоит вопрос о том, какие возможности открываются в случае победы Зеленского. Конечно, здесь можно лишь гадать, очевиден лишь один момент — возможность перераспределения того самого экономического пирога, но только в рамках уже других сил. А вот в отношении внешней политики... тут уже труднее прогнозировать. В любом случае мы говорим об открывающемся окне возможностей, хотя оно и небольшое. Поэтому будем упоминать даже не окно, а форточку.
По Крыму есть объективные данные о количестве людей, которые пересекли границу в дни голосования и предварительно. По всем показателям их число невысоко. Точно такая же картина и в Донбассе. На переходных пунктах в зоне боевых действий никакого оживления не было, потому в данных условиях возникает вопрос о том, какое же количество голосов из Донецка, Луганска и Крыма было зафиксировано на этих выборах. Потому что если это количество значительно, то мы можем говорить о предпринятых технологиях фальсификаций.
Но есть еще один момент общего характера: становится понятна причина конфликта за несколько дней до выборов с американским посольством, когда генпрокурор Украины Юрий Луценко выступил с резкими обвинениями в адрес американского посла. Теперь можно с большой долей достоверности говорить о том, что сторонники Порошенко хотели заручиться поддержкой при использовании на выборах фальсификации. Конечно же, административный ресурс на стороне Порошенко, поэтому достичь ожидаемого результата при использовании фальсификации было, в принципе, возможно. Но, видимо, они получили категорический отказ. Американцы ведь достаточно лицемерны, у них действует простой расчет — кто бы ни пришел к власти на Украине, они с ним будут работать. А создавать себе серьезные проблемы в имиджевом плане, так как такие фальсификации обязательно будут раскрыты, они себе позволить не могут. Этим и был вызван данный конфликт.
Николай Азаров — бывший премьер-министр Украины, председатель «Комитета спасения Украины»:
— Порошенко, безусловно, будет «из штанов вылезать», чтобы победить на этих выборах. А что касается Зеленского, ему даже делать ничего не надо, чтобы выиграть. К нему перетекут голоса всех тех, кто был против Порошенко. Трудно себе представить, чтобы сторонники Тимошенко стали голосовать за Порошенко. И вряд ли она предложит им это сделать, наверняка станет агитировать против. То же самое можно сказать по поводу сторонников Бойко. Даже если последний призовет голосовать за Порошенко, что невозможно, они все равно не будут отдавать за него голоса. Таким образом, у Зеленского накопится порядка 50 процентов голосов, которые перетекут к нему только за счет сторонников других кандидатов. А задача Порошенко будет состоять в том, чтобы различными махинациями, манипуляциями уменьшить это количество голосов, исказить протоколы и так далее. У него резерва уже никакого нет. Все, что мог мобилизовать, он уже мобилизовал. В два раза увеличил свой реальный рейтинг за счет приписок, подкупа и фальсификаций. Ведь еще неделю назад все рейтинги давали ему где-то в районе 10–12 процентов голосов. Откуда у него взялось 18? Больше они не могут показать, это уже совсем обнаглеть надо. То есть они свою задачу выполнили, ввели Порошенко во второй тур, но сделали при этом максимум возможного. Теперь надо уж очень сильно изощриться, чтобы вывести его победителем.
А Зеленскому, конечно же, не надо с ним связываться. Какие там дебаты, в которых он собирается участвовать? Порошенко — опытный демагог, патологический лжец, поэтому ему переиграть на публике нового политика, который еще не погряз в демагогии и обмане, будет достаточно просто. Пусть Зеленский спокойно идет ко второму туру, не беспокоясь за свою поддержку. Другого-то поддерживать не будут. Станут голосовать не столько за Зеленского, сколько против Порошенко.
Можно ли считать четвертое место Бойко успехом? Я считаю, что это низкий результат оппозиционных сил, потому что Юрий Бойко и Александр Викул — представители единственно реальной оппозиционной силы. Нельзя же оппозицией считать какого-то Анатолия Гриценко. Чем он отличается от Порошенко? По большому счету ничем. Бойко и Вилкул вместе набрали порядка 16–17 процентов голосов, но нельзя назвать такой процент успехом. Это можно считать только какой-то гарантией того, что, если объединятся, в Верховной Раде они могут иметь какую-то фракцию. Но я вижу в их раздробленности, на которой еще более негативно сказалась их взаимная и абсолютно ненужная полемика, причину того, что не позволило кандидату от реальной оппозиции выйти во второй тур. А все шансы были... не победить (шансов победить не было), а выйти во второй тур, если бы они объединились и вместе поработали над победой единого кандидата. Ведь за ними стоят такие мощные информационные ресурсы, как «Интер», ТРК «Украина», ну и электорат юго-востока тоже никуда не делся.
