В середине февраля стало известно, что в Туле открывается представительство анимационной студии телеканала «2х2». Первая анимационная студия главного мультканала для взрослой аудитории работала в Серпухове, около года с ней сотрудничали тульские КВНщики. Некоторые из них — участники команды «Сборная Тульской области», пожалуй, самой успешной команды КВН нашего региона. В 2017 году они дошли до четвертьфинала Премьер-лиги, а в январе этого года объявили о завершении творческой деятельности. ЗС поговорили c Денисом Посредником, Женей Лазукиным и Катей Ивановой о том, почему распалась команда, о цензуре, гендерных стереотипах в юморе и о том, как началось их сотрудничество с «2х2».
ЗС: С чего началось ваше сотрудничество с каналом 2х2?
Денис: Проект зародился в Серпухове, и та тусовка через КВНщиков пересеклась с тульской. Какая-то часть ребят уехала туда работать, а потом нас позвали, когда им нужно было расширяться. В тот момент мы как раз слетели с четвертьфинала Премьер-лиги КВН, и оказалось, что в жизни очень много свободного времени.
ЗС: Над какими проектами анимационной студии вы работаете?
Женя: В настоящее время наше подразделение выпускает четыре мультфильма: «Кит Stupid Show», «Подозрительная Сова», «Осторожно, земляне» и «Мульт ТВ». Весной еще один проект будет.
ЗС: Как устроен процесс работы над мультфильмом? Сколько времени уходит на создание одной серии?
Катя: Неделя на написание сценария, потом неделю это рисуют и неделю анимируют.
Денис: А вот на создание нового сериала уходит много времени. Сейчас у нас на одну серию ушло уже чуть больше месяца.
ЗС: Я читала обсуждение «Кит Stupid Show». В основном писали, что это дичь, трэш и вообще ничего непонятно. А вы читаете комментарии о своей работе?
Катя: Мне нравятся комментарии, я люблю их читать, когда: «О боже, вы что там, сценаристы обкурились?». Ты бы видела, как мы это пишем.
Денис: Обычно много комментариев на Myslo по поводу нашей команды. Под новостью, что Сборная Тульской Области прекратила свое существование, первый коммент: «Да и *** [чёрт] с ним». Там есть мой любимый комментатор, он всегда говорил «надо меня позвать, я там научу всех шутить». Я его звал, но он как-то съехал не очень тактично. И когда я другие новости читал на Myslo, видел, что он везде комментирует и в принципе во всех сферах может пойти и научить, как что-то делать.
ЗС: От Премьер-лиги до новости о том, что вы завершаете свою работу как команда, прошел всего год. Можете назвать три причины, почему Сборная распалась именно сейчас, а, например, не в тот момент, когда вы вылетели из Премьерки?
Денис: Мы не закончили работу как команда, это не совсем правильно. Проект «Сборная Тульской области» закрылся, а мы будем работать, но это будет уже что-то другое.
Женя: Первая причина в том, что нас не взяли в телевизионную лигу по итогам Сочи [фестиваль «КиВиН»]. Это самое главное.
Катя: Вторая причина, наверное, в том, что наш стиль начал давать сбои. То, как раньше зал реагировал на нас и то, как реагирует сейчас — большая разница. Мы поняли, что наша схема уже не работает.
Денис: Мы двигались по перевернутой параболе. Первая лига была вершиной, а потом все [пошло] вниз. Пытались вырваться, но не получилось. И вот Сочи [фестиваль «КиВиН»] был такой, самой последней каплей что ли. Третьей причины нет. Просто нужно что-то менять, это как в отношениях.
ЗС: По сравнению с началом 2000-х кажется, что КВН стал более зажатым. Тогда спектр возможных шуток был немного шире. Есть ли в КВН цензура?
Денис: Естественно, цензура есть. Да, КВН достаточно зажат, и сейчас нельзя шутить так резко, как можно было раньше.
Женя: Сейчас, наверное, самая большая цензура, которая была [за все время].
Денис: Но это касается не только КВН, а всего телевидения в принципе. Как мы к этому относимся? Конечно, иногда бывает плохо, что нельзя сказать что-то острое.
Катя: Мне обычно шутки не особенно жалко, если на редактуре говорят: «Ребят, ну что это такое?». Я не сильно волнуюсь.
Женя: Просто уже все понимают, что такую шутку лучше даже не носить, чтобы не расстраиваться. Все привыкли.
ЗС: Вы считаете правильным, что это есть?
Катя: Цензура, наверное, все-таки нужна. Чтобы люди в какой-то момент понимали, что говорить нельзя.
Денис: Еще все зависит от общества, которое сейчас так воспитано, что просто не будет смеяться над такими вещами. В прошлом году в Высшей лиге выступала команда «Нате», и у них была шутка про то, что Владимир Владимирович у нас…
Катя: ...монополист во власти.
Денис: И над этой шуткой никто в зале не посмеялся. То есть скорее всего люди, которые сидят в зале, не поняли этого стеба, они по-другому мыслят. Надо, наверное, просто для себя решать, что команда хочет донести со сцены: что-то сказать зрителю и как-то повлиять на него или чтоб было весело.
ЗС: Ну и продолжая эту тему: есть ли вообще границы у юмора? Над чем можно шутить, а над чем нельзя?
Денис: Мы на репетициях шутим на такие темы, которые лучше вообще не слышать никому. Так что в принципе границ, наверное, нет никаких. Если проблема есть в жизни, почему бы над ней не пошутить?
ЗС: Как вы совмещаете КВН с работой, обычной жизнью? Катя, ты же работаешь на заводе, верно?
Катя: Я уже уволилась, но не из-за КВНа: просто другую работу нашла. Был момент, когда меня уволить хотели. Когда узнали, что я играю в КВН, сказали, что у нас на заводе давно хотели сделать свою команду, и назначили меня ей заниматься. Хочу я или нет — не спрашивали. В итоге мы два сезона отыграли. Мне ничего за это не платили. А потом получилось так, что ребята выступали у нас на творческом вечере, и запись их игры показали директору. Там был образ — Юленька — якобы секретарша директора, и они [руководство завода] почему-то подумали, что мы действительно высмеиваем нашего директора, что наш директор действительно спит с секретаршей, и все об этом знают. И я такая ужасная, пишу скабрезные шутки про завод. Мне сказали, что меня уволят. Я ждала, что меня вызовет к себе директор на ковер, и я ему всё объясню. Но меня не вызвали. В итоге я сама ушла.
Денис: А мы с Лазом [Женей Лазукиным] до определенного времени вообще никак не совмещали [работу и КВН]. Мы долгое время не работали, были тунеядцами, потому что КВН занимает много времени. Это были голодные бедные времена. Было тяжело, но спасибо нашим родителям за понимание.
ЗС: Какой юмористический проект вы считаете лучшим? В мире и в России?
Катя: Предпочтение КВНу за то, что он так долго держится. Все время говорят: «Он скоро умрет, КВН не тот, это не смешно», однако каждый год на фестиваль приезжают около 500 команд. Его смотрят, его показывают.
Денис: КВН за долговечность и за то, что это кузница кадров, такой конвейер, который выпускает юмористов в России.
Катя: Еще я бы отметила проект Comedy Woman. Я всегда была борцом против женских команд и считаю, что женские команды — это самое отвратное, что может быть, хотя я в свое время играла за такую. И спасибо Comedy Woman, потому что они сделали свою коалицию, показывают только свой женский юмор. Я не могу сказать, что он мега-популярен, и у меня дома висят плакаты Варнавы и Еприкян. Но мне проект нравится именно тем, что там девочки.
Денис: И в принципе можно отметить весь вообще Comedy Club Production как структуру, которая делает очень много юмора. Не всегда, конечно, это бывает качественно, часто проекты выгорают и закрываются. Но все равно они делают много крутого. А в мире кто-нибудь что-нибудь назовет?
Катя: «Монти Пайтон» — это всегда было классикой.
Денис: Больше всего удивляет, что это было очень давно, а юмор очень парадоксальный, и сейчас далеко не всегда такой можно встретить. А это были 70-е. Удивительный феномен этого коллектива.
ЗС: Катя, ты сказала, что тебе нравится Comedy Woman. Но почему тогда ты считаешь, что женские команды — это отвратно?
Катя: Мне кажется, что женщинам вообще очень тяжело шутить. У нас очень маленький мозг, и нам очень сложно шутить. (Смех и аплодисменты Жени и Дениса).
Денис: Сегодня выйдет главная новость: «Появилась самая умная женщина в мире, она признала, что у женщин маленький мозг».
Катя: В большинстве своем женские команды — это именно проекты, когда девочки просто берут листик и учат текст. На мой взгляд, когда девочки просто показывают на сцене шутки про девочек, которые им пишут мальчики — это не КВНщицы. Это называется театр. Именно из-за этого я противница женских команд. Хотя, конечно, есть команды, в которых девочки сами пишут. К таким я хорошо отношусь.
Женя: С точки зрения физиологии у женщин работает не то полушарие, которое отвечает за логику. А юмор — это математика, у шуток есть структура.
ЗС: Раз уж мы затронули тему гендера, вам не кажется, что юмор, который мы привыкли видеть на телевидении, имеет очень яркую гендерную окраску? Не считаете ли вы это сексизмом? Например, Юлия Ахмедова. Сексистский ли это юмор? Ведь нет большего женоненавистника, чем женщина, которая говорит «да мы, бабы, тупые».
Денис: Юмор в принципе зачастую вещь стереотипная. Всегда шутят, используя стереотипы, чтобы это было близко и понятно обществу.
Женя: Мне кажется, это очень тяжело поменять. Мы хотим видеть на телевидении и в интернете близких нам персонажей, которых мы встречаем в жизни. Есть даже книга «8 комедийных характеров», согласно которой есть всего восемь архетипов людей, про которых шутят в разной степени проявлений. Если будет что-то другое, никто это смотреть не будет. Все идут на проверенные схемы.
ЗС: Можете вспомнить одну свою плохую и одну хорошую шутку?
Катя: Была ужасная шутка на фестивале второго сезона лиги «Арсенал». Денис как центровой все время меня успокаивал. Я говорила шутку, он говорил «Катя, адекватней», а я кричала в зал «Ка-тя, а-де-кват-ней! Ка-тя, а-де-кват-ней!». Мы планировали, что дальше люди будут смеяться, но люди не смеялись. И я до последнего отыгрывала: не могу же показать лицом, что расстраиваюсь. Я слышала эту тишину, слышала, как муха пролетает мимо меня и усмехается надо мной, и это было, наверное, самое ужасное в Сборной.
Денис: Я не могу назвать какую-то шутку, за которую я горд. Есть шутка, которая везде очень хорошо заходила: «А кто будет петь финальную песню? — Финальную обычно батюшка поет». Я ее написал, но я никаких особых чувств не испытываю по этому поводу. Всем надо стремиться написать самую смешную шутку. И самое интересное, что плохие шутки вызывают смеха больше, чем хорошие. Редко когда смеешься действительно от хорошей шутки.
ЗС: Кто обычно ходит на КВН? Бывает же такое, что в Туле шутка зашла, а в Курске — нет. Это зависит от зала. Получается, в каждом городе у КВН своя аудитория?
Денис: Мне еще Сергей Иванович Филимонов [один из видных деятелей тульского КВН-движения] рассказывал, что Тула — город промышленный, здесь очень много заводчан, здесь народ погрубее, и шутки ему нравятся погрубее, попошлее (ниже пояса). Где-то, наверное, зал более интеллигентный, им нравится другой юмор. Он говорил, что в Калуге почему-то очень любят шутки про предпринимательство. Может, это его какая-то личная теория.
ЗС: Есть ли какая-то тульская ментальность? Как бы вы ее описали?
Денис: При всем уважении к тулякам мы думаем, что это довольно-таки грубоватый народ.
Катя: Когда я только переехала в Тулу, мне говорили: «Вы как-то очень мягко общаетесь, у нас в Туле так не общаются, у вас говор мягче». На Дальнем Востоке (я из Магаданской области) как-то душевнее. Там холодно, все друг с другом обнимаются. А тут не так.
Женя: Туляки злые.
Денис: Это особенно проявляется в сфере услуг. Очень часто встречал хамское отношение, причем оно ни на чем не основано. Просто люди такие грубоватые.
Марина Банникова для З[ ]C
Фото: Глеб Земчонок
