Найти тему
Что бы хоть как то решить эту проблему, нужно обратиться к первоисточникам. В случае отсутствия правоустанавливающих документов на территорию СНТ нужно обращаться в архивы (областные, городские, заводские и т. п.), там же пытаться искать списки. Необходимо максимально наладить работу с садоводами, что бы они приносили копии своих документов и копии ранее выданных членских книжек. Хоть какие то сведения. Будет от чего «плясать» дальше. А вот в рамках доказательств в суде — что бы попытаться доказать, убедить суд в своей правоте относительно количества участков, а также количества членов СНТ, при том что садоводы вступали в товарищество очень давно, а документов о приеме в члены СНТ за прошлые, давным давно минувшие годы нет у 99% садов, считаю нужно обратиться к ранее действовавшему (до 2019 года) Федеральному закону 66-ФЗ. Что нам говорил старый закон? В каком порядке садоводы принимались в члены СНТ? Статьей 18 Федерального закона №66-ФЗ установлено, что Членами СНТ могут быть граждане РФ, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства) (общие критерии)). Далее, в п.4 статьи говорится о том, что учредители СНТ считаются принятыми в члены с момента государственной регистрации СНТ (ранее в ЕГРЮЛ содержались сведения об учредителях). А вот другие вступающие в такое объединение лица принимаются в его члены общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Таким образом, подтверждающий факт вступления в члены СНТ документ — решение общего собрания о принятии садоводов в члены СНТ. Но есть маленькое НО, за которое можно зацепиться. Пункт 5 ст.18 говорит на о том, что каждому члену СНТ в течение трех месяцев со дня приема в его члены правление такого объединения обязано выдать членскую книжку или другой заменяющий ее документ. Так вот оно что — при отсутствии протоколов общих собраний за старые годы, подтверждением членства в СНТ может служить членская книжка выданная правлением СНТ. Что отсюда следует? Правильно — необходимо собрать у каждого садовода, который владеет участком до 2019 года копии их членских книжек. На основании всех данных сформировать реестр членов СНТ. Таким образом в суде будут определенные доказательства того, что садоводы вступили в члены до принятия 201-ФЗ, имеют надлежаще оформленную членскую книжку, что подтверждает факт их членства. Конечно это при условии того, что прежний член СНТ не переписал свой участок на сына/дочь, внука/внучку и т. п., что у него есть документы на право собственности (владения) участком. Подведем резюме — что бы успешно отстаивать в суде решения собрания по основаниям наличия надлежащего кворума, необходимо иметь подтверждающие документы, о которых говорилось выше. Залог успеха в большом проценте зависит от председателя и членов правления, которые активно и надлежащим образом ведут делопроизводство в своем СНТ. Конечно же, имеется и множество иных нюансов, но о них поговорим в другой раз. Рекомендую начинать подготовку к собраниям 2025 года уже сейчас, пока есть время все проработать, в том числе собрать отстутствующие сведения, документы и сформировать реестр. Кстати об реестре — кроме того что содержание сведений должно быть максимально полным, нужно еще и осуществить определенные мероприятия, для того что бы этот реестр в суде не выглядел формальным документом, составленным председателем, но имел определенные свойства, подтверждающие его обоснованность и актуальность. Процветание вашего СНТ только в ваших руках. Всем здоровья и благополучия. Если вам необходима профессиональная помощь в подготовке документов, консультации, представление ваших интересов — я всегда открыт к сотрудничеству на договорной основе.
3 месяца назад
отдельно взятого СНТ? Действительно, чем же это подтверждается? А подтверждается это количество в рамках действующего законодательства на сегодняшний день Выписками из ЕГРН!!! Да, количество можно подтвердить также копиями ранее представленных садоводами свидетельств о праве собственности, старыми госактами на право владения (пользования) участками, кто то предоставляет копию выписок на старые даты. Но на все ли участки есть такие документы? Вряд-ли. Хорошо если есть сведения о половине или даже 2/3 участков. Что делать? Заказывать до проведения общего собрания выписки, смотреть в них информацию о том, с какого года зарегистрировано право. Актуализировать сведения. Полностью согласен — накладно, дорого, а то и совсем нет средств, нет времени заниматься приведением документов в порядок, нет времени формировать надлежащий реестр членов СНТ, но делать это все равно нужно, все равно придется. Ладно, по тем садоводам, которые приобрели участки с 2019 года и позднее, которые представили какие то документы, которых на общем собрании приняли в члены СНТ, или по тем кто купил участок и сидит себе как индивидуал и возделывает земельку, все более менее понятно. А вот как быть с теми садоводами, а их подавляющее большинство, которые приобрели тем или иным образом свои участки до 2019 года, ведь большинство садов сформировано в 80-90 х годах прошлого века, а то и того раньше? Во многих садах нет сведений не то что по спискам тех, кому выделялись участки при формировании СНТ, нет даже сведений о том, каким документом и на каком праве предоставлялся земельный участок всему СНТ.
3 месяца назад
Что из этого всего следует? То, что к подсчету голосов нужно подходить внимательно и квалифицированно. Любая ошибка в подсчетах может стоить отсутствие кворума и не принятием решения по вопросу повестки. Если с тем, как считать кворум, всё более менее понятно, так как это регламентировано в законе, то по вопросу о том, от какого же именно числа садоводов считать кворум — все очень мутно. Что бы подсчитать кворум, в соответствии с которым собрание можно признать правомочным (состоявшимся), а также, в дальнейшем, кворум по каждому из вопросов повестки собрания, вынесенных на голосование, необходимо обладать информацией о том, какое же точное количество членов в СНТ имеется на дату проведения собрания. Повторюсь — именно на дату проведения собрания. Не годом ранее, не после начала собрания и не после его завершения. Многие председатели считают, и к сожалению, зачастую трудно переломить их убеждение, что количество членов в СНТ подтверждается имеющимся в СНТ списком (реестром) членов товарищества, а также списком не членов товарищества (которого зачастую и нет во многих СНТ, особенно крупных). При чём этот список (реестр) как правило оформлен совершенно не так, как этого требует законодательство, содержит в себе лишь информацию с Ф.И.О. садовода, номером его участка в СНТ, и иногда содержит номер телефона. Всё! Это в корне неправильно. Практически никто, за малым исключением председателей, не занимаются формированием надлежащеоформленного, актуального реестра членов товарищества, который содержал бы в себе максимально полную информацию об участке и его владельце, который является членом товарищества. НО! Законодательство и судебная практика, которая сформировалась с 2019 года (вступления в силу 217-ФЗ), говорит нам о том, что подтверждением членства в товариществе, является не реестр членов товарищества, а документы, подтверждающие принятие собственника участка в члены СНТ!!! А какие документы могут подтвердить факт принятия садовода в члены СНТ??? до июля 2022 года: - заявление о принятии в члены СНТ; - решение общего собрания членов СНТ, в котором указано что такой садовод принят в члены СНТ. С июля 2022 года: - заявление о вступление в члены СНТ; - протокол заседания правления СНТ с указанием в нём о том что конкретное лицо принято в члены СНТ. ВСЁ!!! никакие реестры членов, членские книжки, ведомости по оплате членских взносов не могут безусловно подтвердить факт принятия садовода в члены товарищества. Это хорошо, что во многих садах есть более-менее актуальные списки или реестры членов СНТ, да еще и копии членских книжек. Даже у многих есть копии документов о праве собственности садовода на участок. Есть такие СНТ, где есть общий список участков, составленный при Царе горохе, в котором указаны данные на садоводов, которые давным давно отсутствуют (причины разные). Вот и получается, что при оспаривании в суде решений общего собрания, подтвердить количество членов СНТ весьма затруднительно, а то и вовсе невозможно. Часто бывает так, что председатель (чего то где то начитавшись) сетует на то, что «как так, истец же не доказал что в саду членов столько то, а мы списки представили, в которых указано что количество иное, то от которого мы кворум посчитали, значит мы правы, а суд нас заставляет доказательства предоставить, и решение не в нашу пользу выносит». Для сведения — по ГПК бремя доказывания возложено на лицо, заявляющее требования, но лицо которое возражает против такого требования, должно доказать обратное. Суды распределяют бремя предоставления доказательств между сторонами. Всё верно. Но если мы опровергаем доводы истца о том, что он не прав и количество членов в СНТ составляет столько-то садоводов, то на нас и возложена обязанность предоставить соответствующие документы, о которых я говорил выше. И лишь в этом случае, истец будет доказывать обратное. Ну ладно, хорошо, есть списки, реестры, даже актуальные, и даже есть сведения о приеме в члены СНТ, но тут возникает следующий вопрос — а чем подтверждается общее количество участков, находящихся в собственности садоводов на территории
3 месяца назад
Доказательство членства в СНТ и про кворум. Так как я очень часто занимаюсь судебными делами по представлению интересов СНТ в спорах по искам «всем недовольным садоводам», которые оспаривают решения общих собраний членов товарищества, причем есть такие индивиды, которые оспаривают ВСЕ! Собрания, то в этой статье хочу поднять вопрос, который является ключевым во всех судебных разбирательствах со стороны суда и является одним из основных и сложных по доказыванию — кворум по вопросам вынесенным на общее собрание. Кратко: кворум — количество голосов, необходимых для принятия отдельно взятого решения и установлен для каждого из типа вопросов собрания законодательством (217-ФЗ). Кворум подразделяется на несколько составляющих: 1. Общий кворум, необходимый для проведения собрания, который считается от общего количества членов в СНТ на дату проведения собрания. Для того, что бы собрание состоялось, необходимо присутствие на нем более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей (ст.19 закона). Речь тут идет именно о присутствии на собрании членов СНТ, не не вообще более 50% собственников участков. Причем присутствие на собрании членов товарищества должно быть зафиксировано, для того, что бы это можно было в дальнейшем подтвердить (листы регистрации, в которых член товарищества ставит подпись о том что он зарегистрировался и что им получен бюллетень). Если вместо члена СНТ на собрании участвует его родственник (муж вместо жены и наоборот, или дети, они обязаны представить доверенность на право голосования и копия должна быть подшита вместе с бюллетенем. Факт родства не означает сам по себе право на голосование вместо члена СНТ. Настойчиво рекомендую проводить любое собрание, хоть в очной хоть в очно-заочной форме путем заполнения бюллетеней. Заполненный бюллетень будет являться безусловным доказательством того, что член СНТ участвовал в собрании, голосовал по вопросам повестки. Голосование поднятием рук — пережиток далекого прошлого, пересильте себя и избавьтесь от такого голосования. Результаты такого голосования в суде разваливаются в пух и прах уже давно. 2. Специальный кворум, необходимый для принятия решений по каждому из вопросов повестки собрания. Указанный кворум, в зависимости от вопроса повестки (категория вопроса указана в ст.17 закона). А вот дальше, частями 2, 3, 4 статьи 17 Закона сделана градация (разделение) кворума на простой (более 50 % голосов членов СНТ участвующих в собрании) и квалифицированный (2/3 от числа членов СНТ участвующих в собрании). И это ещё не все — по ряду вопросов повестки, кворум считается не только от числа членов СНТ принявших участие в собрании, но и от общего числа голосов членов и не членов СНТ, которые голосовали по вопросу повестки (такие вопросы указаны в ч.3 ст. 17 217-ФЗ). Продолжение статьи ⬇️⬇️⬇️
3 месяца назад
🤩🤩🤩🤩🤩 Пропуск срока на взыскание задолженности по кредиту, означает отказ в иске. (из личной судебной практики) В конце 2023 года, ко мне обратилась за консультацией супружеская пара. Суть их проблемы состояла в том, что на имя мужа пришло определение суда о принятии к производству иска банковского учреждения о взыскании задолженности по кредиту в сумме более 300000 рублей, и дополнительно судебных расходов, так как подготовкой иска и представительство в суде осуществлял наемный юрист, а не банковское учреждение. Изучив те документы, которые были на руках у клиентов, после обсуждения различных нюансов, я убедил их в том, что имеются все основания для того, что бы добиться в суде решения в пользу моих клиентов. Так как ни договора с банком, ни графиков платежей, ни платежных документов на руках у клиентов не сохранилось, да и по сути они даже забыли, что когда-то был кредит, возникла необходимость обращаться в суд с заявлением на ознакомление с материалами дела. Судом, на удивление быстро, удовлетворено мое заявление и я сфотографировал все документы, которые были в материалах дела (представленные банком, истребованные судом). Изучив весь пакет документов, мною было подготовлено объемное, развернутое возражение на исковое заявление, где были приведены доводы о том, что в силу норм действующего законодательства, разъяснений, данных Верховным судом РФ, касающихся спорных правоотношений между заемщиком и кредитором (исполнение обязательств по кредиту), банковское учреждение обязано было своевременно контролировать поступление платежей и инициировать взыскание в случае наступления просрочки платежей. Ьанк своим правом своевременно не воспользовался (причины неизвестны), переуступил долг моего клиента иной организации, которая осуществляла взыскание. Организация также обратилась в суд несвоевременно, хотя в суде, представитель взыскателя, приводил доводы о том, что основания для удовлетворения иска и взыскания долга и процентов имеются. В итоге судебного разбирательства, суд занял сторону нашей позиции и отказал банковскому учреждению во взыскании всей заявленной суммы. Со своей стороны, мы набрались наглости и подали в суд заявление о взыскании с банка судебных расходов, которые понес мой клиент на оплату моих услуг по представлению его интересов в суде. Наше заявление судом удовлетворено, хоть и в части заявленной суммы (практика рассмотрения таких заявлений в нашей стране, как правило, идет по пути частичного взыскания издержек.). В любом случае, мои клиенты были удовлетворены итогами нашего сотрудничества. Они освободились от бремени оплаты задолженности в размере более 300000 рублей, а также частично вернули средства, потраченные на оплату моих услуг. P.S. дела такой категории не так часто успешно разрешаются в пользу клиентов. Однако достаточно большая часть дел разрешается полностью, а чаще всего частично, в пользу клиентов. Однако при условии того, что кредит был взят давно, а срок погашения последнего платежа наступил более трех лет назад. Однако даже если срок по последнему платежу еще не пропущен, есть вероятность «отбить» те платежи, по которым срок давности взыскания уже пропущен. Те же основания, относительно сроков давности, можно легко применять к просрочкам по оплате коммунальных платежей. К каждому делу нужно подходить индивидуально. Важно отметить то, что в силу норм действующего в нашей стране законодательства, Судья по своей инициативе не имеет права применять срок давности — такое заявление обязан сделать в суде сам ответчик и обосновать свое заявление со ссылками на нормы права применительно к обстоятельствам конкретного дела.
8 месяцев назад
✅✅✅ В нашей стране с сегодняшнего дня 01.06.2024г., повышается плата за ЖКУ. Согласно Распоряжения Правительства Российской Федерации от 10.11.2023 № 3147-р, например в Челябинской области тарифы повысятся в среднем на 11 %. В той же Тюменской области плата за коммунальные услуги вырастит на 9,6 % . В Москве индекс роста составит 11%, а в Московской области – 10,7%. А вот в Санкт-Петербурге тарифы останутся прежние. Полный перечень роста тарифов в иных регионах страны, можно узнать из документа по ссылке
8 месяцев назад
Следи за своим языком!!!
Ругаться в групповых чатах домов нельзя — такой вывод сделал Верховный суд РФ. Суть дела: в одном из ТСН одного города, как это сейчас модно, и даже иногда бывает полезно, был создан общедомовой чат. Кроме обсуждения разных проблем дома, люди систематически там общались, высказывали проблемы, ну и как же без этого — свои недовольства. Так вот, в один прекрасный день, в одном из таких чатов, произошла ссора между одним из жильцов проживающих в доме и супружеской парой, которые также жили в доме. Кроме...
8 месяцев назад
⚠️👁👁👁 Весьма любопытная информация мне попалась. делюсь с вами! ✅Существует перечень растений, которые нельзя держать в детском саду Coглаcнo СанПиН 2.4.1.3049-13 и приложений , на тeppитopии и внутри детских садов, нe дoлжнo быть никакиx плoдoнocящиx дepeвьeв и куcтаpникoв, а такжe pаcтeний c кoлючками и ядoвитыми чаcтями. Внутpи пoмeщeний нe peкoмeндуeтcя cтавить гopшки на пoдoкoнники в гpуппаx и cпальныx кoмнатаx – дeти мoгут cлучайнo oпpoкинуть на ceбы. 😭Пpимepный cпиcoк «запpeтныx» цвeтoв такoй: Αгава; Αлoказия; Αcпаpагуc; Диффeнбаxия; Κактуcы; Лилии; Μoлoчай; Паcлён; Φилoдeндpoн; Нeкoтopыe виды алoэ. Как ни странно, но многие Cпeциалиcты peкoмeндуют c ocтopoжнocтью oтнocитьcя к гepани. 😀 Раcтeния, кoтopыe бeзoпаcнo pазмecтить в «живoм угoлкe» дeтcада: Бeгoния; Γибиcкуc; Κаланxoэ; Тpадecканция; Узамбаpcкая фиалка; Χлopoфитум.
8 месяцев назад
🌿🌿 Теперь, зарегистрироваться (прописаться) в квартиру станет намного проще (возможно нет). Президентом РФ подписан Федеральный закон от 22.06.2024 № 156-ФЗ "О внесении изменений в статью 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", согласно которому, зарегистрировать человека по месту жительства может кроме собственника квартиры (дома) лицо, имеющее нотариальную доверенность с полномочиями на подачу заявления о регистрации иного лица по месту жительства. Теперь, к примеру, можно будет зарегистрировать, например внука, в квартиру бабушки, без её личного присутствия, имея при себе нотариальную доверенность. Осталось только такую доверенность от бабушки получить.
8 месяцев назад
🤩🤩🤩🤩🤩За причинение вреда своему питомцу, владелец кота породы «Бобтейл» отсудил у своего соседа больше 150 тысяч рублей. Из за действий соседа кот получил закрытую черепно-мозговую травму. В результате хозяину кота пришлось длительно лечить питомца в ветеринарной клинике и нести весьма значительные расходы. Хозяин домашнего питомца обратился в суд, решением которого с соседа были взысканы расходы на лечение животного в размере около 120 тыс. руб. и компенсации морального вреда, оплаты услуг юриста и госпошлины более 30 тыс. руб. Сосед обратился в апелляцию с жалобой на решение суда. Однако Суд апелляционной инстанции добыл дополнительное доказательство по делу – заключение судебно-ветеринарной экспертизы для определения причин травм кота, оставив решение суда в силе. Попытка соседа обжаловать судебные акты в КСОЮ (кассационная инстанция), также не возымела успеха. Определение кассации от 17 апреля 2024 г. по делу № 8Г-5758/2024). Берегите себя, своих близких и своих питомцев!
8 месяцев назад
#притча Как построить бизнес
Когда-то в давние времена, в Энном населенном пункте, существовала необычная маленькая деревенька. Это было чудесное место, если бы не одно Но, там была большая проблема - в селе не было воды, хотя иногда шли редкие дожди. Чтобы покончить с проблемой отсутствия воды раз и навсегда, старейшины села решили подписать соглашение на ежедневную поставку воды в деревню. Двое человек добровольно вызвались взяться за это дело и старейшины подписали с каждым из них контракты. Они предвидели, что состязание между ними снизит цену за работу и обеспечит снабжение водой...
8 месяцев назад
На личном аккаунте дзен, опубликовал статью про последствия курения на балконе. Выкладываю ссылку тут https://dzen.ru/a/ZmqgN2GjCVT6L6lz?share_to=link
9 месяцев назад