Найти в Дзене

Отказался от самотёчной системы отопления на финальной стадии монтажа. Почему все отопление сделал по новой.

Две недели я в каторжных трудах монтировал самотёчное отопление из металлических труб, чтобы на финальной стадии разнести всё и начать заново. удивляюсь сам себе, но вот так вот бывает.

Как я варил самотечную систему отопления из металлических труб.
Как я варил самотечную систему отопления из металлических труб.

Перегорел малость, переосмыслил свои приоритеты и цели. Решил исправить всё сейчас, а не когда-ни-будь потом.
Это было такое краткое содержание данной статьи. А теперь переходим к подробному.

Примерка труб для гравитационной (самотёчной системы отопления)
Примерка труб для гравитационной (самотёчной системы отопления)

Не так давно я приступил к работе по монтажу самотёчного отопления в доме. Я варил трубы и собирал в единое целое. Работал практически по 16 часов в день и примерно в сумме около 2 недель, чтобы потом, как оказалось, снести все свои труды и начать делать заново и по другому.

Снимаю трубы отопления самотёчной системы, которые только недавно установил.
Снимаю трубы отопления самотёчной системы, которые только недавно установил.

Тот самый первый случай в моей жизни, когда моё терпение и лопнуло и я больше не смог продолжать то, что начал. Возможно это глупо, но я по-другому уже и не хотел.
Причина не только в, том что моё терпение закончилось. А ещё в том, что я стараюсь к вам прислушиваться к вашим советам и рекомендациям.

Примерная схема моего гравитационного отопления для 2-хэтажного дома с парапетным котлом без использования циркуляционных насосов.
Примерная схема моего гравитационного отопления для 2-хэтажного дома с парапетным котлом без использования циркуляционных насосов.

Изначально мой самотёк не подразумевал ни одного насоса и система должна была полностью работать от тепла котла, но преобладающим мнением в комментариях было такое, что самотек - это конечно хорошо, но поставить ещё и дополнительный байпас было бы совсем не лишним. Впихнуть циркуляционный насос и всё как по инструкции. Я прислушался, всё сделал

Ввариваю байпас с циркуляционным насосом для самотечной системы отопления в 2-х этажный дом
Ввариваю байпас с циркуляционным насосом для самотечной системы отопления в 2-х этажный дом
Подключение теплого пола к самотёчной системе отопления на линию "обратки".
Подключение теплого пола к самотёчной системе отопления на линию "обратки".

Так же я сделал отводы из трубы "обратки" для выхода на теплый пол.

сварил байпас с циркуляционным насосом в самотёчной системе отопления
сварил байпас с циркуляционным насосом в самотёчной системе отопления

Потом доварил все недостающие элементы. Таковыми были подводка к бойлеру, например. Она вообще была особо сложной, потому, что там такие змеюки из металлических трубок получились, что я просто ужаснулся.

Сварил трубы подвода теплоносителя к бойлеру
Сварил трубы подвода теплоносителя к бойлеру

Десятки изгибов, которые надо отрезать, подравнивать, заваривать и после этого всего они ещё немножко деформируются от сварки и это ещё всё надо было делить на участки, каждому участку приваривать сгоны, в виде резьбы с одной и с другой сторон.

Подсоединение металлических труб отопления к бойлеру выглядело достаточно громоздко и некрасиво
Подсоединение металлических труб отопления к бойлеру выглядело достаточно громоздко и некрасиво

Всё это свинчивать муфтами и контргайками.

Чем дальше продвигался, тем больше понимал, что не тем я занимаюсь. В подкрепление на этой теории были ваши комментарии, которые, по большей части говорили "переделывай" Во мне боролись две силы: здравый смысл и упёртость.

Привариваю выводы для теплого пола к трубе "обратки" гравитационной системы отопления.
Привариваю выводы для теплого пола к трубе "обратки" гравитационной системы отопления.

Кто то скажет электросваркой получить герметичное соединения труб не получится, но это не так. Большая часть соединений были вполне герметичными.

Я очень хотел проверить то, что сделал, но на каждой стадии работы с металлическими трубами всплывали такие подводные камни, о которых я даже и не подозревал. Если бы знал о них заранее, то точно бы не взялся. Например, работа с резьбой. Ну ладно, я их приварил всех к трубам, но на этапе герметизации, когда я начал заматывать их льном, вместе с сантехнической смазкой, я понял, что почти все детали, которые для этого продаются, бракованные.

Герметизация резьбовых соединений труб при помощи льна и сантехнической пасты, (смазки)
Герметизация резьбовых соединений труб при помощи льна и сантехнической пасты, (смазки)

Мы же знаем, что соединение делается так: покупаем сгон, распиливаем его пополам, привариваем его к каждой части труб, которые нам надо совместить.

Сгон для труб 20-го диаметра. Я крепил на трубе при помощи муфты и распиливал.
Сгон для труб 20-го диаметра. Я крепил на трубе при помощи муфты и распиливал.
Распиливаю сгон для того что бы сделать из него резьбовое соединение труб отопления
Распиливаю сгон для того что бы сделать из него резьбовое соединение труб отопления

Потом накручиваем на длинную часть контргайку, потом стыкуемую часть уплотняем льном, то есть обматываем и смазываем сантехнической смазкой.

Резьбовое соединение металлических труб при помощи муфты и контргайки
Резьбовое соединение металлических труб при помощи муфты и контргайки

Перевинчиваем муфту на эту часть так, чтобы она на одну и на другую часть заходила. Далее снова проматываем льном и прижимаем контргайкой плотно. И всё бы ничего, если сделать всё по правилам, то соединение получается достаточно герметичным.

Самодельный ключ из профильной трубы, для контргаек резьбы труб 50-го диаметра.
Самодельный ключ из профильной трубы, для контргаек резьбы труб 50-го диаметра.

Но, во-первых: мотать льном, рядом с стенами очень трудно. Пальцы еле пролазят, а лён надо как-то накручивать. Да потом это всё ещё и промазать нужно. Стены пачкаются.

Выполнять работу по уплотнению рельбы льном и сантехнической смазкой (пастой) вблизи стен очень сложно. С большой вероятностью стену испачкаем
Выполнять работу по уплотнению рельбы льном и сантехнической смазкой (пастой) вблизи стен очень сложно. С большой вероятностью стену испачкаем

Даже если вытерпел всё это, то самой последней стадии фиксации обнаруживаю, что контргайка чуть-чуть не прямая. Производственный брак, возможно, при котором резьбу нарезали с небольшим уклоном, единственный способ устранить этот недочёт - заменить контргайку.

очень неприятная ситуация. Бракованная контргайка или муфта. В этом случае придется все переделывать по новой.
очень неприятная ситуация. Бракованная контргайка или муфта. В этом случае придется все переделывать по новой.

Давайте посмотрим как это делается,
1. Отвинчиваем контргайку назад.
2. Отвинчивая муфту назад
3. Разматываем лён
4. Разъединяем трубы
5. Вывинчиваем муфту с трубы
6. Отвинчиваем контргайку
7. Навинчиваем новую контргайку
8. Навинчиваем новую муфту
9. Заново перематываем всё льном вместе с сантехнической смазкой
10. Завинчиваем муфту с одной резьбы на другую
11. Опять проматываем всё льном и с маской и привинчиваем контрагайку.
И это все только для того что бы поменять одну гайку на другую

Разбираю резьбовое соединение полностью для замены всего лишь одной контргайки
Разбираю резьбовое соединение полностью для замены всего лишь одной контргайки

Из десяти купленных контргаек, прямыми у меня оказались только две. Остальные, по видимому делались на тех заводах, где станки настолько укатаны и расшатаны, что всё уже на скотче и замотанные изолентой. И даже может во время работы всё прыгает скачет шатается, как получилось так и нарезали.

Очень кривые изделия. Гайки, муфты, сгоны, резьбы. Таковых в магазинах 8 из 10-ти. Нужно проверять каждое иначе купим брак.
Очень кривые изделия. Гайки, муфты, сгоны, резьбы. Таковых в магазинах 8 из 10-ти. Нужно проверять каждое иначе купим брак.

Это обидно было до предела, когда всё уже вроде как перемотал перекрутил всё сцепил и понимаешь, что гайка-то не заходит до конца. Она просто не прижимает соединение и герметичности там не получить.

Процесс сборки металлической самотёчной системы на резьбовых соединениях.
Процесс сборки металлической самотёчной системы на резьбовых соединениях.

Так как я делал подобную работу в первый раз, то просто не знал, что надо заранее было проверять и что под что подгонять. Вот мечтал я о таком гравитационном отоплении, хотел сделать его самостоятельно, но не имея личного опыта таких работ, не знал что именно в магазине я должен смотреть, что под что подгонять, пробовать.

Некоторые муфты и гайки я сам точил для того что бы попытаться сделать немного ровнее
Некоторые муфты и гайки я сам точил для того что бы попытаться сделать немного ровнее

В противном случае, ещё на стадии закупки перемерил бы 20 таких контргаек и сказал бы "ну нафиг эту систему" В современных реалиях для неё просто невозможно купить нормальных качественных деталей. Моё терпение уже начинало закипать подобно чайнику.

Разгрузка металлических труб для монтажа гравитационной системы отопления в частном доме.
Разгрузка металлических труб для монтажа гравитационной системы отопления в частном доме.

Параллельно этому читал ваши комментарии, где вы пишите, как за пару - троечку дней собрали отопление из полипропиленовых труб и особо не парились. И работает вроде. А знаете, что самое обидное, мысли о том, чтобы изменить курс и переделать отопление появились ещё на стадии закупки труб.

Труб было закуплено несколько диаметров "подача" и  "обратка" 50 мм отводы к радиаторам 32 мм и 20 мм
Труб было закуплено несколько диаметров "подача" и "обратка" 50 мм отводы к радиаторам 32 мм и 20 мм

Вот я их разгрузил, положил в дом. Смотрю и думаю - "Офигеть они большие, я представлял это всё куда более компактно, может всё-таки полипропилен" - подумал я такой. А потом - "Да нет, деньги уже потрачены, надо доводить довершать до конца то, что начал. Довершал, довершал. И вот оно, довершил.

Заполнение отопления теплоносителем происходило вот таким образом, через кран для присоединения линий теплого пола.
Заполнение отопления теплоносителем происходило вот таким образом, через кран для присоединения линий теплого пола.

Стадия с заполнением водой и проверка герметичности. Законопатил льном каждое отверстие в радиаторах, каждый фитинг, резьбу, краник. И вот наливаю, струйки воды потекли из некоторых отверстий, которые я отмечал карандашом. Это было ожидаемо.

В некоторых местах одной из веток отопления были протечки которые требовалось подварить
В некоторых местах одной из веток отопления были протечки которые требовалось подварить

На моё удивление, одна из линий, которая идет в направлении прихожей, оказалась совершенно герметичной. Там вообще никаких отметок карандашом не было.

Эта ветка отопления получилась полностью герметичной. Не было ни одной протечки. Видимо лучше старался
Эта ветка отопления получилась полностью герметичной. Не было ни одной протечки. Видимо лучше старался

Возможно потому, что её я делал более старательно и больше заботился о каждом, даже самом мелком недочёте, который мог разглядеть. А вот Вторая линия, что должна была идти через ванну и через бойлер куда более халтурна была сделана и поэтому там струйки воды потекли.

Протечки в трубах отопления я отмечал карандашом и потом все сливал, снимал и проваривал.
Протечки в трубах отопления я отмечал карандашом и потом все сливал, снимал и проваривал.

Я отмечал, сливал воду, заваривал, снова наливал. С повышением уровня воды по трубам протечек всё больше и больше обнаружилось, потому что общее давление возрастало. Всё, что было расположено лицом ко мне, так сказать, было вообще не проблемно и не сложно заварить. Но вот все протечки, которые были обращены к стене это полный атас и запара.

Заварить протечки и раковины на задней стороне трубы очень непростая задача. Есть много способов (операционные швы, зеркало) но все равно это очень нелегко
Заварить протечки и раковины на задней стороне трубы очень непростая задача. Есть много способов (операционные швы, зеркало) но все равно это очень нелегко

Я и так и этак корячился, гнул электроды, пытался подставлять в зеркальце. Практически всё безрезультатно было, чтобы нормально заварить подобные места, трубы надо снова снимать, а это значит что развинчивать снова все резьбы, нарушать ту герметизацию, что делал льном.
Лён закупать, смазку закупать. Мой самодельный ключ для контргаек уже не выдерживал нагрузки и начал гнуться. Терпение уже чуть ли не полностью выкипело, подобно чайнику и просто уже плавилось, раскалившись до красна.

Из за бракованных деталей добиться герметичности резьбовых соединений было почти невозможно.
Из за бракованных деталей добиться герметичности резьбовых соединений было почти невозможно.

Да, всё ещё можно было устранить все косяки за два таких плотных рабочих денька. При помощи операционных сварочных швов, Я бы заварил все эти проблемные места и смотрелось бы всё ужасно, но работало бы. Однако тут я сказал себе "Всё! хватит! Я сделал ошибку, надо её признать и переделывать"

Протечка в сварном шве может быть неочевидной. Труба просто покрывается влагой и не сразу можно понять откуда течет вода. Где находится отверстие
Протечка в сварном шве может быть неочевидной. Труба просто покрывается влагой и не сразу можно понять откуда течет вода. Где находится отверстие

Извинился перед всеми, кого не послушал ещё на начальных стадиях, теми, кто советовал мне собрать что-то попроще и полегче. Поблагодарил всех тех, кто наставил на путь праведный. Решил, что с этого момента я разбираю данную сложную трудоёмкую и как бы "супер надёжную систему" и собираю максимально простую. И хрен с ней с надёжностью, всё пересчитаю, закуплю и переделаю.

Я понимал, что если ещё затянуть с данным решением, то могут обнаружиться какие-то ещё подводные камни, так называемые, которые придадут ещё больше сложностей и растянут сроки возведения моего отопления. И я тогда точно не заселюсь в дом в этом году.

Все протечки я отмечал цветным карандашом потом распиливал и заваривал. По итогу герметичность появлялась но смотрелось это все просто ужасно.
Все протечки я отмечал цветным карандашом потом распиливал и заваривал. По итогу герметичность появлялась но смотрелось это все просто ужасно.

Пришло время начать всё с чистого листа. Металлические трубы мы сняли за пару часов.

Верх, полностью весь на резьбовых соединениях, а низ пришлось пару раз пульнуть болгаркой.

Большую часть труб отопления сняли просто открутив резьбу на них
Большую часть труб отопления сняли просто открутив резьбу на них

Материал этот не пропадёт. Трубы я пущу на столбы для забора в будущем. Посоветовавшись с вами я понял, что лучше сделать максимально просто и испытать и если что-то не устроит, вот тогда уже усложнять.

Часть труб пришлось срезать болгаркой, так как по началу я варил их наглухо и не использовал резьбовые соединения
Часть труб пришлось срезать болгаркой, так как по началу я варил их наглухо и не использовал резьбовые соединения

На первом этаже у меня и так уже немало вбухано денег и материалов в тёплый пол. Надо лишь его подключить к основной системе и он сможет обогреть, как некоторые из вас сказали, даже весь дом, вместе со вторым этажом.

Первый этаж у меня неплохо должен обогреваться и одним лишь теплым полом. радиаторная система там не особо и нужна.
Первый этаж у меня неплохо должен обогреваться и одним лишь теплым полом. радиаторная система там не особо и нужна.

Но я подумал, что радиаторы на втором этаже всё-таки не помешают. Они создадут так называемый первичный контур, из которого можно взять теплоноситель для тёплого пола, то есть с первого этажа снимаю вообще всё, а на втором этаже оставлю радиаторы. Первое время, в системе будут работать два самых простых и дешёвых насоса. Один на тёплый пол, а второй на радиаторную ветку.

Циркуляционный насос расположенный в смесительном узле коллектора теплого пола.
Циркуляционный насос расположенный в смесительном узле коллектора теплого пола.

Если какой-либо из них не сдюжит и не вытянет, то поменяю на более мощный.

Новые, полипропиленовые армированные трубы 70 метров. И старые металлические. От самотёчной системы отопления.
Новые, полипропиленовые армированные трубы 70 метров. И старые металлические. От самотёчной системы отопления.

Для всего нового отопления я закупил 70м 25-ой полипропиленовой армированной трубы, решил сделать двухтрубную тупиковую систему. Можно было бы сделать двухтрубную попутную систему отопления или так называемую "петлю Тихельмана, но мне кажется, что тогда будет бойлер косвенного отопления работать не совсем стабильно, он окажется, как раз ровно посередине попутной системы и многие говорят, что в такой системе это место, самое неудачное и тепло туда может не доходить разворачиваясь на радиаторе перед ним в обратную сторону.

Версия попутной двухтрубной системы отопления (петля Тихельмана), не совсем подходит для моего проекта дома так как бойлер окажется в серединной части петли, а там обычно самая проблемная зона где теплоноситель может не циркулировать.
Версия попутной двухтрубной системы отопления (петля Тихельмана), не совсем подходит для моего проекта дома так как бойлер окажется в серединной части петли, а там обычно самая проблемная зона где теплоноситель может не циркулировать.

Думаю, что тупиковая двухтрубная система, с разветвлением на две ветки посередине, будет поудачнее. Поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь

Новый план распределения отопления для моего дома,. комбинированной системы включающей теплый пол + радиаторы на втором этаже.По двухтрубной тупиковой системе отопления.
Новый план распределения отопления для моего дома,. комбинированной системы включающей теплый пол + радиаторы на втором этаже.По двухтрубной тупиковой системе отопления.

Как и прежде в случае с самотёчной системой я комбинирую тёплый пол с радиаторной системой.

Схему этого всего подключения я взял прямо из инструкции к насосной группе.

Схему отопления взял из инструкции насосносмесительного узла для коллектора теплого пола. Она максимально проста и понятна по сравнению с другими.
Схему отопления взял из инструкции насосносмесительного узла для коллектора теплого пола. Она максимально проста и понятна по сравнению с другими.

Это вот такая штуковина, висящая на коллекторе теплого пола, которая подмешивают горячую воду к холодной, тем самым обеспечивают меньшую температуру, чем в радиаторной ветке. Один из насосов висит на ней.

Насосно смесительный узел коллектора теплого пола включает в себя циркуляционный насос и все необходимые компоненты подмеса горячей воды к холодной.
Насосно смесительный узел коллектора теплого пола включает в себя циркуляционный насос и все необходимые компоненты подмеса горячей воды к холодной.

На схеме из инструкции не указано ничего про второй насос. Как будто бы и нет его в системе и не нужен. Но это не совсем так потому что на ней нарисован настенный котёл, а он имеет в своём составе насос внутри.

В большинстве настенных котлов уже установлены циркуляционные насосы их надо учитывать.
В большинстве настенных котлов уже установлены циркуляционные насосы их надо учитывать.

У меня же котёл парапетный, без насоса и это я изменить уже никак не могу. Что купил, с тем и придется работать. Насос придётся поставить где-то снаружи в обвязке котла. Мне посоветовали сделать это на обратке отопления, туда я его и прилепил.

Поиск места для расположения циркуляционного насоса в моей новой системе отопления для радиатора совместно с тёплым полом.
Поиск места для расположения циркуляционного насоса в моей новой системе отопления для радиатора совместно с тёплым полом.

Это немножко придало громоздкости обвязке, но по сравнению с тем, что было раньше, это как будто вообще ничего.

Начинаю пайку полипропиленовых труб и обвязку котла. Я использовал 32 диаметр армированной трубы
Начинаю пайку полипропиленовых труб и обвязку котла. Я использовал 32 диаметр армированной трубы

Котельная у меня в доме не предусмотрена, поэтому, все её элементы будут разбросаны по разным комнатам, где будет только возможно всё это скрыть.

Подключение полипропиленовых труб к парапетному котлу отопления марки Лемакс патриот - 20
Подключение полипропиленовых труб к парапетному котлу отопления марки Лемакс патриот - 20

Например вся эта насосная станция с трубами будет скрыта под столом, так называемым "островом" точно ещё не знаю, как оно будет впоследствии но наверное примерно вот так она закроется.

Вот так примерно в будущем будет декорироваться все эти трубы и скрываться за тумбами и столешницей
Вот так примерно в будущем будет декорироваться все эти трубы и скрываться за тумбами и столешницей

А ещё где-то придётся расположить группу безопасности и расширительный бачок мембранного типа.

Пайка полипропиленовых труб отопления намного легче и быстрее чем сварка металлических труб.
Пайка полипропиленовых труб отопления намного легче и быстрее чем сварка металлических труб.

Это пока ещё не законченный вариант обвязки котла, а вот тут, уже более-менее завершённый вид. Красным я обозначил подачу теплоносителя в систему, а синим цветом обратку, то есть возврат теплоносителя в котел.

Обвязка Парапетного котла полипропиленовыми трубами с насосом.
Обвязка Парапетного котла полипропиленовыми трубами с насосом.
Обвязка Парапетного котла. Красным выделена линия "подача" теплоносителя. Синим - "обратка"
Обвязка Парапетного котла. Красным выделена линия "подача" теплоносителя. Синим - "обратка"

Все краники обратные клапана будут ещё впаяны чуть позже. Металлические трубы проходили с отступом от стены. Но эти должны крепиться непосредственно к стене, поэтому пришлось пропилить перекрытие достаточно некрасиво, но потом эту доску заменю на новую. Снизу перекрытия точно такая же ситуация, правда там гипсокартон и попроще будет всё это залатать. Сабельная пила в данной работе очень хорошо выручила.

Пришлось вырезать кусок пола что бы трубы прошли у самой стены. Впоследствии заменю всю доску в этом участке.
Пришлось вырезать кусок пола что бы трубы прошли у самой стены. Впоследствии заменю всю доску в этом участке.

Радиаторы решил подключать при помощи нижней подводки, на подаче будут стоять такие вот термостатические клапаны.

Термостатический клапан для радиатора. Нижняя подводка.
Термостатический клапан для радиатора. Нижняя подводка.

В зависимости от температуры комнаты, резервуар расширяется или сужается, тем самым открывает клапан или закрывает.

Термоголовка для термостатического клапана. Желательно устанавливать её горизонтально, что бы тепло поднимающееся от труб не влияло на неё.
Термоголовка для термостатического клапана. Желательно устанавливать её горизонтально, что бы тепло поднимающееся от труб не влияло на неё.

Он позволяет температура держаться всегда одинаковой. Вращениями можно опускать термоголовку и клапан ниже или поднимать выше, тем самым задавая начальное положение. Я покажу фотографии клапанов и термоголовок с ценами на 2023 год.

Цены на термоголовки за 2023 год
Цены на термоголовки за 2023 год
Цены на термостатические и балансировочные клапана за 2023 год
Цены на термостатические и балансировочные клапана за 2023 год

На выход, то есть на "обратку" из радиаторов я поставил балансировочные клапана, для того, чтобы можно было регулировать поток каждого радиатора и его сопротивление потоку.

Балансировочный клапан позволяет отрегулировать проток теплоносителя по каждому радиатору в системе.
Балансировочный клапан позволяет отрегулировать проток теплоносителя по каждому радиатору в системе.

Комплект и того и другого получается у меня стоит на каждом радиаторе, так же как и на коллекторе тёплого пола. Сейчас всё это допаиваю и если у вас есть какие-то замечания то скажите их пока ещё не поздно. Потому, что мне интересно ваше мнение. Вот так я поменял всё в одночасье, может быть зря, может быть нет.

Мой коллектор теплого пола. На нем пока ещё не установлен термометр и снята термоголовка, что бы не повредить случайно.
Мой коллектор теплого пола. На нем пока ещё не установлен термометр и снята термоголовка, что бы не повредить случайно.

Просто уже достала вся эта возня с металлическими трубами, на самом деле слишком трудоёмко. Самотек для меня был мечтой. Но это мечта оказалась совершенно не такой, как я её представлял. С этой "гравитационной системой отопления" я влез в такую трясину, что вязнуть дальше в ней просто не захотел. 2 недели с утра до ночи пахал и это было ещё не конец, а тут с полипропиленом практически 2 денька поработал и почти всё готово. Вы абсолютно правы были во всех советах и рекомендации. Жалко, что ваше мнение я не мог выслушать ещё до начала работы.