🇩🇪👨🏻‍💻(+)Die Zeit: «Газопроводы Nord Stream возможно не были подорваны изнутри» (комментарии немецких читателей)

Комментарии немецких читателей

🗞(+)Die Zeit в статье «Газопроводы Nord Stream возможно не были подорваны изнутри» [весьма странное утверждение, поскольку это было очевидно с самого начала — прим. «Мекленбургского Петербуржца»] размышляет о том кто же атаковал трубопроводы Nord Stream? Следователи молчат, политики чувствуют себя плохо информированными. Но по крайней мере, гражданские миссии проводят небольшое расследование. Уровень упоротости: повышенный 🟠 Уровень упоротости комментариев немецких читателей: умеренный 🟡

❗️📰С переводом статьи вы можете ознакомиться на нашем канале.

Перевёл: «Мекленбургский Петербуржец».

Подпишись на канал «Мекленбургский Петербуржец» в Telegram — и первым читай переводы самых интересных публикаций немецких СМИ и комментариев немецких читателей.

Здесь необходимо учитывать два момента:

1. Может оказаться невозможным определить виновных. Если были использованы взрывчатые вещества, они могли быть получены от «противника» окольными путями. Например, Semtex/C4 чешского производства мог быть закуплен в России через торговцев оружием и третьи страны; химическая сигнатура остатков может указывать на «натовский Semtex».

2. Публикация результатов стала бы потенциальным спусковым крючком для Третьей мировой войны - независимо от того, кто был инициатором взрывов.

Если - гипотетически - инициатором взрыва окажется западная страна, Путин может расценить это как атаку на критическую инфраструктуру России и нанести ядерный или иной ответный удар по территории НАТО. Так что, думаю, нам придётся жить, не зная, кто несёт ответственность. И я бы не возражал против этого.

---

«Кто не знает истины — тот глупец. Но тот, кто знает её и называет ложью — преступник». Бертольд Брехт, «Галилео Галилей»

---

Если вы подразумеваете, что вы знаете правду, я думаю, что это маловероятно, если вы не нашли доказательств.

---

Да. Не-а. Мы подозреваем, кто несёт ответственность и почему «благосостояние государства» находится под угрозой. А ваш ядерный довод - просто смешон, поскольку Россия не подвергалась нападению.

---

1. Это может быть может быть интерпретировано таким образом.
2. Если Россия этого не делала, вы уже знаете, что это был Запад. Поэтому и не летали бы ядерные ракеты. Сейчас мы поставляем оружие, обучаем, а Украина проводит спецоперации на российской территории. Зачем начинать ядерную войну через 1 год из-за газопровода?

Однако доказанное участие Запада во взрыве стало бы огромной пропагандистской победой России и гарантированно повлияло бы на одобрение Германией вмешательства в дела Украины.

Если бы это действительно были США, это было бы просто безумием.

P.S. В данный момент я держусь в стороне от игры в вину - но хотел бы знать, поскольку мне бы не хотелось быть партнёром сумасшедших.

---

«Так что, я думаю, нам придётся жить, не зная, кто несёт ответственность. И вы бы не возражали против этого». Да, вы прочитали это из двух верхних абзацев, что вы не хотите видеть это в публичной дискуссии, когда говорите о виновности США. И ко второму: спусковым крючком третьей мировой войны могут стать также продолжающиеся поставки оружия Киеву. Должны ли мы тогда также прекратить их или почему такая разная оценка этих двух фактов?

---

Кому принадлежат трубопроводы? Разве это не компании, которые а) находятся в Германии и б) имеют немецких акционеров?

---

[ответ на получивший много лайков, но потёртый редакцией с формулировкой «Удалено. Пожалуйста, подкрепите свои утверждения соответствующими источниками. Спасибо, редакторы/mlf» комментарий:] Вы используете сильные выражения, хотя не можете предоставить никаких доказательств своим предположениям. У России была возможность, технические возможности и правдоподобные потенциальные мотивы взорвать трубопровод. Поэтому, пока не доказано обратное, Кремль так же под подозреним, как и другие игроки.

---

Тем более что США, по крайней мере, г-жа Нуланд, была весьма довольна взрывом: «На слушаниях в Конгрессе США 26 января 2023 года Нуланд выразила свой восторг по поводу террористической атаки на немецкую инфраструктуру: «Сенатор Круз, как и вы, я - и я думаю, администрация - очень довольна тем, что «Северный поток-2» теперь, как вы говорите, груда металла на дне океана».

---

Все якобы правдоподобные мотивы России надуманны. Они никогда бы не отдали такой козырь, чтобы разделить Западную Европу так близко к отопительному сезону. Мотивы США гораздо сильнее, и, помимо средств, у них также была гораздо лучшая возможность (как всегда говорят в голливудских фильмах) для осуществления этой атаки. Репортаж Сеймура Хёрша показался мне очень правдоподобным, старый военный конь уже знает, когда открывать рот. А вздохи на Западе говорят обо всём остальном.

---

Есть два косвенных доказательства, которые указывают на то, что это дело рук России:

- Сразу же после того, как стало известно об утечках, российская пропаганда, включая аккаунты троллей, в унисон утверждала на форумах, подобных этому, что во всём виноваты США. Очень похоже, что это пропагандистское наступление было подготовлено; спонтанно его невозможно организовать в таких масштабах.

- Россия наживается на взрыве. Следовало ожидать, что цена на газ продолжит стремительно расти из-за взрыва, и они смогли предложить себя в качестве спасителя со второй линией NS2, которую разумно оставили нетронутой.

Я считаю это сильным косвенным доказательством. Но, конечно, это не доказательство - это должно быть чётко признано (в отличие от российской пропаганды, которая в основном претендует на уверенность и не нуждается ни в доказательствах, ни в косвенных доказательствах).

---

Хорошо, что вы не стали полицейским ...

... С такими вескими косвенными доказательствами нам, вероятно, пришлось бы заново открывать все дела, которые вы расследовали...

---

Итак, Россия уничтожила инвестиции стоимостью в миллиарды. Это бессмысленно. Они могли бы просто перекрыть кран. Россия не является спекулянтом. Трубопровод разрушен навсегда. Если бы кран был перекрыт, его можно было бы снова включить через несколько лет. К тому времени Россия всё равно уже прекратила поставки по НС1.

---

Во-первых, НС1 был международной инвестицией! И кран уже был закрыт. Потенциальное преимущество взрыва для Кремля: раскол поддерживающего Украину западного альянса: это стоило бы в тысячу раз больше, чем несколько жалких миллиардов, вложенных в трубопровод, который, возможно, будет восстановлен. Россия тратит до миллиарда долларов в день на свою захватническую войну против Украины.

---

«Таким образом, Россия уничтожает миллиардные инвестиции. Это бессмысленно». В настоящее время Россия своей войной наносит гораздо, гораздо больший экономический ущерб. Другим и себе. Имеет ли это смысл? Нет, но Россия всё равно это делает.

---

Ладно, Шерлок. Я считаю янки ответственными. Ну, если только вы не пропустите и не подслушаете предупреждение, которое Байден сделал в присутствии канцлера и мировой прессы. «Перекрыть» трубопровод, если хотя бы один танк пересечёт границу. И если не обращать внимания на дерзость угрозы санкций против нас. Если свести на нет всё это, а также притвориться покорным в других отношениях, то это, несомненно, была Россия🙄. Со своей стороны, я больше не смеюсь над «Hutbürger» [недовольные переменами граждане среднего класса, среднего возраста и правых убеждений — прим. «МП»], когда они оценивают послевоенный порядок иначе, чем «дух времени».

Мекленбургский Петербуржец в:

Telegram

Яндекс.Дзен

Sponsr.ru

🎚Об упорометре канала «Мекленбургский Петербуржец»🔴🟠🟡🟢🔵