Какое сейчас базовое направление развития промышленности? В эфире передачи "Экономика по-русски" Михаил Хазин и Дмитрий Пищальников обсудили проблемы бизнеса: Михаил Хазин: Я сделаю одно отступление. Дело в том, что робототехника впервые начала активно развиваться в 70-е годы. Я хорошо помню, я учился в школе и читал журнал Техника молодежи. И там очень подробно все было описано. Было три страны мировых лидеров по робототехнике. США, СССР и Япония. А дальше это все умерло. Дмитрий Пищальников: Умерло где? У нас или у них? Михаил Хазин: Везде. В смысле, как базовое направление развития промышленности. Почему? Потому что выяснилось, что, во-первых, вся эта робототехника с китайским рабочим сравниться не может по себестоимости. Он дешевле. Ну, по тем временам, 80-е и 90-е. Но самое главное другое, и это куда более важное. Дело в том, что оказалось, что вся эта робототехника невероятно дорогая. Потому что разработка этих вот автоматизированных комплексов, их обслуживание и создание среды, в которой они работают, стоит невероятно дорого. И никакой предприниматель этого сделать не может. Это можно сделать только в масштабе государства. Если ты хочешь запустить роботизированную линию на Toyota, то тебе за 15 лет до этого надо создавать факультеты в университетах. Дмитрий Пищальников: То есть нужна научная поддержка? Михаил Хазин: Нужна научная поддержка. И вот это все не включено в себестоимость. Дмитрий Пищальников: Инфраструктурные затраты. Так вот делают китайцы. Кстати, китайцы, они берут огромное количество затрат предпринимателей. Именно инфраструктурные. Михаил Хазин:  А вот теперь возникает замечательная история. Дело в том, что когда у вас начинает падать рынок, а он сейчас начал падать, и будет падать еще долго-долго-долго-долго, то у вас радикально меняется структура себестоимости. И вот тут-то неожиданно выясняется, что вкладывать колоссальные деньги в разработку новой технологической линии становится какой-то дикостью, поскольку существующая технологическая линия обеспечивает 130, 150, 180 процентов потребности. Дмитрий Пищальников: На Тойоте до сих пор есть станки 50-х, 60-х годов. То есть есть узкие места, где не нужно более высокой производительности, они спокойно используют старое оборудование. Михаил Леонидович, я вот сейчас понимаю, что вы, по сути, говорите о чем, что единственная страна, у которой остался потенциал для роста по производительности труда, это Россия. То есть нам не нужны супер топ передовые технологии роботизированные, мы просто можем брать современное достаточно оборудование на высвобождающихся производственных мощностях Европы, перевозить его сюда, заниматься созданием производственной культуры, повышать производительность труда с точки зрения организации рабочих мест и квалификации персонала. И таким образом мы можем изменить кардинальным образом ситуацию в промышленности, в производстве, ну что такое производство конкурентоспособных товаров и услуг. В продолжение темы: Как нам захватить лидерство на направлениях нового экономического уклада. Сергей Глазьев, Михаил Хазин