Интервью программе «События 25-й час» канала ТВЦ. Вышло в эфир ночью с 15-го на 16-е июня.
Алексей Фролов. Не странным ли выглядит этот меморандум или соглашение, которое готовы заключить Вашингтон и Тегеран? Какую роль там играет Израиль? Ведь Израиль это сторона конфликта. Но похоже, что о нем речи вообще не идет в этих бумагах.
Михаил Делягин. По-моему, там зафиксировано, что Израиль тоже прекращает военные действия в Ливане, на что господин Нетаньяху уже официально заявил, что эти договоренности никак не ограничивают государство Израиль.
Нужно понимать, что подписываться это будет (если будет!) 19 числа, а 15-17 саммит «группы семи» во Франции. И туда Трамп уже вылетел. И этот саммит специально передвинули, чтобы Трамп мог отметить 80-летний юбилей дома. То есть такая любезность.
И Трамп благодаря этому соглашению едет на этот саммит триумфатором. Вот помочь Трампу побыть триумфатором в течение этого саммита, Нетаньяху, я думаю, готов и поможет.
АФ. Но ведь получается, что Америка выступает в этом спектакле каким-то третьесортным актером, потому что, по сути, по факту, Иран они не победили. Эту цивилизацию они не стерли в пыль. И как будет выглядеть Трамп в глазах мира и в глазах американцев?
МД. Трампу плевать, как он выглядит в глазах мира. Ему важно, как он выглядит в зеркале. Это первое.
Что касается американского внутриполитического зеркала, здесь вопрос в цене бензина, а все остальное — это неважно. Все остальное слишком сложно и слишком далеко. Поэтому Трампу нужно продержаться до 17 июня, до конца саммита. Я думаю, что это все продержится. Может быть, даже 19-го что-то будет подписано.
А если Нетаньяху уже второй раз сорвется с цепи, как это было, ну, Трамп ему еще раз позвонит, будет кричать в трубку, что-нибудь скажет интересное и так далее.
АФ. Давайте проведем небольшие параллели между иранским конфликтом и украинским. Европейцы уже, наверное, месяц говорят о том, что они готовы с нами сесть за стол переговоров и о чем-то переговариваться. При этом активной стороной конфликта они себя не считают. Как это может выглядеть вообще? Что они могут нам сказать, что они могут предложить и о чем они будут договариваться?
МД. Целью Европы и Англии, которая управляет значительной частью континентальной Европы, является затягивание времени для того, чтобы европейская экономика успела перейти на военные рельсы — потому что пока только Германия переведена на военные рельсы — и напасть на нас в 1929 году.
АФ. То есть сценарий именно такой? Это горячая война.
МД. Сценарий ровно такой. Никто в Европе это не скрывает. Что «нужно измотать русских, отвлечь их внимание бессмысленными переговорами (чтобы они не победили, не дай Бог!), а потом, когда мы будем готовы, нанести удар и отнять их ресурсы». Точка
АФ. Европа не раз уже воевала с Россией. И опыт этот, назовем его так, был всегда печальным. Неужели сегодня (что-то позволяет думать, что будет иначе – прим)?
МД. Все эти разы Европа сохранялась. Согласитесь.
Российская армия (сначала русская, потом советская) дважды брала Берлин. Но Берлин остался немецким. Так что никаких проблем, они будут пытаться еще, и еще, и еще. Я думаю, что они готовы пытаться до тех пор, пока у них или, может быть, у создаваемого взамен них Союза Европейских Халифатов, не получится. Это их логика.
Нам ее нужно пресечь, но мы пока на это все смотрим.
АФ. Но ведь Европа идет путем саморазрушения. И не только политики, но и эксперты, и экономисты понимают, насколько разрушителен этот путь, на который Европа встала.
МД. Понимают, но желание пограбить, соблазн пограбить Россию перевешивает все.
АФ. И даже наши энергетические ресурсы для них уже не являются какой-то приманкой, каким-то стимулом?
МД. Понимаете, а зачем платить за нефть дешево, когда ее можно просто взять. За бесплатно?
АФ. То есть 29-й год это тот срок, где вы видите начало войны?
МД. Учитывая их бюрократию, инерцию, 30-й год тот год, когда они видят начало войны. Нападение на нас. Так что посмотрим.
Я надеюсь, что мы окрепнем настолько, что им будет страшно на нас нападать, что мы будем настолько ужасными во их глазах, настолько могучими во их глазах, что они займутся вечным европейским занятием выяснять, чьи же на самом деле Эльзас, Лотарингия, Южный Тироль и Триест.
АФ. Благодарю вас, Михаил Геннадьевич. В студии 25-го часа Михаил Делягин, заместитель председателя Комитета Государственной Думы по экономической политике.
---> Подписывайтесь на телеграм-канал DELYAGIN's special