Мне нелегко дался этот материал. Я пропускаю все, что мне пришлось прочитать в польской прессе через личную историю моей семьи.
Писала, что отец, молодой сибиряк с Алтая, освобождал Польшу, открывал ворота Майданека, был ранен в бою за Варшаву. Зашивали ему рану "на ходу" в какой-то больнице, куда он забежал, поскольку, видно, кровь заливала лицо - папа даже не выпустил из рук автомат.
После взятия Берлина его отправили не домой, а восстанавливать Варшаву. Он до последних дней искренне любил Польшу, и время от времени, когда шли новости оттуда, весело произносил слова на польском языке... Что-то вроде вшистко, бардзо...
Ловить бандеровцев во Львовскую область он поехал вместе с мамой - она ведь ждала его много лет, похоронила двух их маленьких детишек в сорок первом.
В госпитале на "западенщине", когда она попала на лечение, ее, жену красного командира отравила бандеровка. А откачал у себя дома за офицерский паек местный врач, похоже, чудом уцелевший или вернувшийся после окончания войны пожилой еврей. Уточнить мне уже не у кого.
***
Я могла бы оставить всё, что прочитала в польской прессе, для себя.
Но вдруг среди моих читателей есть дети и внуки тех, кто воевал рядом с моим отцом. И они слышали в детстве такие же рассказы, как я.
Поставлю, чтобы знали, чем отблагодарили нас потомки неслучившегося, благодаря нашим близким, дыма Освенцима.
***
Зацепило меня сначала сообщение украинского информагентства:
"Офис Зеленского опроверг данные польской прессы о том, что Киев рассматривает уступки насчет УПА**.
После визита в Польшу главы ОП Кирилла Буданова* СМИ там написали, что Украина якобы рассматривает вариант изменения наименования воинского подразделения и упоминания только той части УПА**, которая воевала против СССР.
Однако окружение Буданова* отрицает готовность Киева к переименованию, и сообщает: "Информация, которую дает польская пресса, не соответствует действительности".
***
Я нашла публикацию польской прессы, под которой стояло немыслимое количество откликов рядовых жителей страны.
Они-то меня интересовали в первую очередь. Неужели среди них не осталось никого, кто помнит подвиг наших отцов?
Вот публикация WP Wiadomości:
"БУДАНОВ* ПОКИДАЕТ ПОЛЬШУ НИ С ЧЕМ. КИЕВ РАССМАТРИВАЕТ УСТУПКИ ws. УПА**
Визит украинской делегации и Кирилла Буданова* в Варшаву не принес
прорыва. Как выяснила WР, переговоры были прохладными, а польская сторона была асертивной (можно перевести как уважающая себя, не боящаяся говорить "нет").
Варшава ожидает, что украинцы решат созданную ими проблему. По нашей информации, Киев рассматривает уступки, в том числе изменение спорного названия подразделения, отсылающего к УПА**.
Визит украинцев не смог разрешить кризис, встретив прохладный прием и не добившись прорыва. Польские власти заняли жесткую позицию, а министр Радослав Сикорский намеренно избегал встречи с гостями из Киева.
Спор о присвоении украинскому подразделению имени "Героев УПА" **
обостряется. Как стало известно WP, в Киеве опасаются, что президент
Кароль Навроцкий отберет у Владимира Зеленского высшую польскую награду.
В результате Украина рассматривает возможность сделать шаг назад. По нашей неофициальной информации, администрация Зеленского ищет выход из сложившейся ситуации. Среди прочих предложений обсуждается изменение спорного названия и выдача дальнейших разрешений на эксгумацию жертв Волынской резни.
**
По неофициальной информации, полученной от одного из политиков
Гражданской платформы, министр Радослав Сикорский намеренно не стал
менять свои планы и не встретился с украинской делегацией.
С Будановым*, бывшим главой украинской военной разведки, а ныне главой канцелярии Зеленского, а также его заместителями Ириной Верещук и Сергеем Кислицей, встретился только заместитель министра иностранных дел Марцин Босацкий.
Во время встречи вице-премьер Владислав Косиняк-Камыш не скрывал своего недовольства. Он прямо заявил, что не представляет себе продолжения Украиной прежней исторической политики. Разговор был отмечен крайней холодностью. После встречи Косиняк-Камыш подчеркнул в официальном заявлении, что "память о жертвах Волыни не подлежит пересмотру".
Самым важным пунктом визита украинской делегации была встреча с
Марцином Пшидачем, одним из ближайших соратников президента Кароля Навроцкого.
Украинцам особенно важно, чтобы президент Навроцкий не принял решение отнять Орден Белого Орла у президента Владимира Зеленского.
Как выяснило WP, дело не в самой награде, а в политическом и символическом значении такого решения. В Киеве возможное лишение ордена было бы воспринято как оскорбление президента Украины.
Кроме того, реакция украинской общественности могла бы еще больше
усугубить кризис в отношениях между двумя странами.
Как подчеркивают наши собеседники, ни одна из встреч, проведенных
украинской делегацией в Варшаве, не принесла конкретных результатов.
Польская сторона последовательно занимала жесткую позицию.
На этот раз всё серьёзно
Один из собеседников WP не скрывал своего разочарования действиями
киевских властей. Правительство раздражено позицией украинцев. По мнению властей, украинские политики не знают меры. В этот раз всё серьёзно, потому что это напрямую бьёт по польской политике. Администрация Зеленского прикрывается солдатами, но это не поможет, - говорит наш источник.
Что-то здесь явно пошло не так, и теперь украинская сторона должна
испытать последствия. Решение президента Украины переполнило чашу
терпения. На этот раз не обойтись мелкими закулисными жестами. Мы не
уступим. Польская сторона ожидает, что украинцы решат созданную ими же
проблему, и Польша не намерена им в этом помогать, - добавил политик.
Украина рассматривает уступки
Как стало известно из неофициальных источников, к которым получила
доступ WР, в Киеве рассматриваются действия, которые могли бы помочь в снижении напряженности.
Среди предлагаемых решений, в частности, упоминание исключительно тех членов УПА**, которые боролись против Советского Союза.
Украина также готова сделать дальнейшие шаги в сфере исторической
политики. Среди них упоминается увеличение числа разрешений на поиски и
эксгумации жертв Волынской резни.
Поисковые работы в Хуте Пеняцкой должны начаться уже в июне. Также
выдано разрешение на проведение эксгумаций в Острувках и Воле
Островской. Украинская сторона готова выдать дальнейшие разрешения на
поиски и возможные эксгумации. В ходе переговоров также поднимался
вопрос об увековечивании Украиной польских жертв преступлений УПА**.
Однако пока ничто не указывает на то, что переговоры привели к прорыву.
Напротив, как мы слышим от людей, осведомленных о закулисных деталях
встреч, польские власти готовы к дальнейшему обострению спора, если Киев не предпримет действий, которые Варшава сочтет достаточными".
Точка.
***
Что интересно - практически ни один из комментариев не получил единодушной поддержки читателей. "За" и "против" делились примерно 50 на 50.
То есть общество разделилось пополам.
Я взяла несколько комментариев подряд. Специально не выбирала.
Пусть будет поток мнений, как он есть. Кое-где приведу цифры "одобрямсов" и негодующих.
*
- Они заварили кашу, так пусть теперь решают проблему. У нас был шанс на
новый старт с Украиной - Польша протянула руку помощи во всех измерениях. Историю мы не изменим, но расковыривание ран не улучшит отношения. Произошло что-то очень плохое, что вернуло все антагонизмы. Очень глупый и необдуманный шаг Зеленского.
- Он знал, что делает, и сделал это намеренно. Хватит уже обманывать себя.
- Польша должна последовать примеру Словакии и обратиться в Европейский Союз с просьбой о полном возмещении расходов на военное оборудование, переданное Украине. Наша страна передала очень много вооружений и понесла значительные расходы, поддерживая безопасность всей Европы. Поскольку существуют механизмы компенсаций, Польша должна в полной мере ими пользоваться и заботиться о собственных интересах.
- Для того, чтобы гештальт можно было закрыть, дело должно быть доведено до конца. Невозможно забыть о страшном зверстве при этих массовых убийствах без полного расследования всех обстоятельств. Украина, как наследница УПА** (spadkobierca - наследница, преемница), должна взять это на себя, разрешить эксгумацию, провести научное исследование останков и предоставить всю имеющуюся документацию. Речь идет о действиях УПА**, которые не могут быть приравнены к карательным операциям, проведенным уланами в 1930 году, а также к последующим боям Армии Крайовой. Эти действия также должны быть тщательно изучены историками, чтобы они перестали быть разменной монетой, представляющей собой месть за обиды.
(736 поддержали, 765 - пальчик вниз)
- То, что вы пишете, очевидно. И украинцы должны строить свою историю,
опираясь на действия против советов, а не Поляков. Период советской
оккупации более интересен с исторической точки зрения. Факт - что
советское НКВД уничтожило или отправило их в лагеря. Но именно среди этих людей им следует искать своих героев.
- Ничто не оправдывает преступления против невинных людей и маленьких детей. Украинцы никогда не были дипломатами, тем более сейчас. Поэтому имеют то, что имеют.
- Какая причина для ссор? Не Польша вызвала голод, не Польша убивала
безоружное население и своих граждан. Это такой народ, что им всё плохо.
- Навроцкий вёл себя как гопник из уличной шпаны, который понятия не имеет о дипломатии и готов только к разборкам. Стыдно за такое. Он должен вести себя как настоящий президент, даже угрозы можно передавать на уровне, отличном от хулиганского. В дипломатии нужно давать шанс, а Навроцкий этого не умеет. Если бы он просто активничал, единственным результатом были бы обида и испорченные отношения. Правительство действовало очень дипломатично с самого начала, они сразу же сообщили, что была ошибка - с присвоением этого имени, и что они ожидают действий со стороны Украины. Предварительные предложения уже есть, и это еще не конец.
- Зато твой немецкий канцлер действует с Польшей как настоящий мастер дипломатии. Последний позор (наверное, ты не знаешь значения этого слова) - отсутствие польских представителей при назначении на дипломатические должности в ЕС.
- Почему Янукович ничего не рассекретил? Тем более, что он был премьером, когда в Польше премьер-министром был товарищ Миллер, который сейчас очень обеспокоен этой темой (Лешек Миллер, премьер-министр Польши, 2001-2004 гг.).
- А-а-а, уже вижу, что Туск со своей бандой не отступят. Немного показухи, как только увидели, что поляки поддерживают действия президента Навроцкого, и конец.
- Уже президент Кучма заявил, что правда скрыта в украинских архивах. Пока они не будут предоставлены польским историкам, никакое "припудривание" проблемы этого не заменит.
- Начни с правительства того времени. Узнай, какие были директивы в отношении украинского населения, а потом рви на себе волосы. Узнай, какова была подоплека этой жестокости
- Украинцы никогда не признают свою вину... Это девиз их жизни
- Что ты несешь про польских уланов... Здесь нет никаких аналогий.
- Эти действия не оправдывают, но объясняют, откуда взялась ненависть. Мне немного рассказывали о карательных операциях Я помню рассказ о том, как в одной деревне свершилось правосудие. Один из наших солдат заметил круги, расходящиеся по воде там, где стирала украинка. Поскольку уланы поили лошадей в этом пруду, вывод был "очевиден". Она стирала там, чтобы отравить воду и лошадей наших уланов.
- Если посмотреть шире, то польско-украинский конфликт начался не внезапно в 1943 году. На протяжении поколений две общины жили бок о бок, но у них были противоречивые интересы, разные национальные устремления и свое представление о нанесенных друг другу обидах. В период Второй Речи Посполитой многие украинцы считали, что к ним относятся хуже, чем к полякам Существовали ограничения в отношении некоторых украинских организаций, закрывались отдельные учреждения, случались полицейские акции против националистических кругов. Многие поляки воспринимали украинские националистические организации как угрозу для государства.
Затем наступила Вторая мировая война. Сначала советская оккупация, потом немецкая. Государство практически прекратило свое существование, а на территории Волыни и Восточной Галиции воцарился хаос. В таких условиях экстремистские националистические движения приобрели огромное влияние.
Часть деятелей, связанных с Организацией украинских националистов, а
затем Украинской повстанческой армией**, считала, что для создания
независимой Украины необходимо удалить поляков с территорий, которые
считались украинскими. В результате происходили нападения на целые деревни, часто очень жестокие. Жертвами становились женщины, дети и старики.
С польской стороны появились отряды самообороны, прошли ответные акции.
Некоторые из них были направлены против вооруженных отрядов, но случались также нападения на украинские деревни и гибель невинных мирных жителей. Это тоже темная страница истории. Что интересно, наряду с этим насилием были и совершенно другие истории.
Многие украинцы укрывали польских соседей и спасали их от смерти.
Многие поляки спасали украинцев от мести. В некоторых деревнях люди предупреждали друг друга, несмотря на давление со стороны вооруженных групп. Поэтому историки часто подчеркивают, что нельзя возлагать вину на весь народ.
Ответственность несут конкретные организации, командиры и исполнители. Обычные люди часто становились жертвами событий, на которые они не могли повлиять. Именно поэтому тема Волыни до сих пор вызывает столько эмоций в Польше и на Украине. Для многих семей это не история из учебника, а воспоминания бабушек и дедушек, которые потеряли близких или были вынуждены бежать из своих домов.
(246 - за, 87 против)
- Украинцы подвергались преследованиям в Польше. Белорусы и евреи тоже. Поляков преследовали в Литве, Германии, СССР, Чехословакии. Во Франции - эльзасских немцев, в Великобритании - шотландцев и ирландцев, в Испании - басков и каталонцев. Но это еще не значит, что можно убивать, особенно соседей или даже членов собственных семей! УПА** - бандиты, и все! Польские действия были акциями возмездия, и в случае Армии Крайовой на Виленщине и Подлясье это принесло результат.
- На Волыни Армия Крайова действовала слишком поздно (почти через полтора года после начала массовых убийств) и слишком слабо. Большинство польских мужчин было вывезено советскими властями, а украинские националистические силы были слишком многочисленны и агрессивны, в том числе из-за терпимости польского воеводы Генрика Юзефского. Вторым воеводством, где украинцев было больше, чем поляков, было Тернопольское, но там почти не было погромов.
- Ничто не оправдывает эту жестокость. Однако это объясняет, откуда взялась ненависть. У меня дома есть немецкая уездная газета 1930 года. В ней упоминается, что британский парламент обсуждал миротворческие действия поляков на территории Украины. Способ проведения этих акций вызывал споры, что и привлекло внимание англичан.
- Теперь объясни садистское издевательство над младенцами и распиливание людей живьем. Борьба за независимость - это одно, а больные, ненормальные умы - это совсем другое.
- Думаю, реакция поляков в 2022 году показала, что они не винят всех украинцев в преступлениях УПА**. Культ определенных персонажей создается, и делают это элиты, в основном политические, и именно на них нужно направить наше возмущение. У обычных украинцев более приземленные проблемы.
- О, если бы такие, как ты, узнали, как всё было на самом деле
- Какое это имеет отношение к делу?
- К сожалению, объективный подход не нравится "пылким и честным" с обеих
сторон... Потому что кем бы они были без этого конфликта? Просто обычными гражданами. Без миссии.
- Народ, который открыто чтит преступников, сам возлагает на себя вину! Немцы как-то смогли запретить нацистскую символику!
- По поводу новых разрешений на эксгумацию - постоянно появляются одни и те же названия, а, например, в Острувках и Воле эксгумации проводились уже три раза, в течение длительного периода времени, сейчас продолжается четвертая в этом году. А СКОЛЬКО еще есть этих могил, даже нетронутых!
- Как мало жертв было найдено, похоронено, а десятки тысяч ЖДУТ! И их семьи.
(за 556 - против 603)
- Навроцкий ничего не добился, когда был главой Института национальной памяти (IPN). И сейчас ничего не добьется. Благодаря марионеткам из "Гражданской платформы" (PO), "Права и справедливости" (PiS), Польской народной партии (PSL) и левых, нас никто не воспринимает всерьез.
- Когда Навроцкий был главой Института национальной памяти (IPN), правили, как ты это называешь, марионетки из партии "Право и справедливость" (PiS).
- А какие у него были компетенции как у главы Института национальной памяти (IPN)? Подумай...
- Только Президент Кароль Навроцкий может с этим справиться. У него есть знания, честь и мужество.
- Честь и мужество, аха-ха 🤣🤣🤣
- Наконец-то польское🇵🇱 правительство научилось разговаривать с украинцами; холодно, без объятий, это приносит результаты.
- Героями являются те, кто сегодня борется с Россией за территориальную целостность Украины. Название подразделения могло бы отражать их героизм. Погибло много солдат. Подразделение могло бы носить имя "Павших в борьбе за свободу Украины". Нужно твердо отстаивать неоспоримые польские ценности. Любая страна, пытающаяся их обесценить, должна столкнуться с решительным отпором, а при необходимости – с санкциями. Польша – достаточно крупное и значимое государство, чтобы добиться этого, главное, чтобы все были единодушны, настойчивы и последовательны.
(за 799 - против 843)
- Мы, поляки, этакий народ крикунов... Из-за всего начинали "войны", и
поэтому даже сейчас, в XXI веке, мы глубоко в заднице! Мы грыземся сами с
собой, хватаем друг друга за глотки. И что нам с этого? Как уже пожилой человек, я считаю, что и Польша, и Украина нанесли себе огромный
вред... Но, как я уже упомянул, сейчас XXI век, и историей должны
заниматься историки, а не политики. На Украине сейчас нет националистических партий, чего нельзя сказать о Польше. Давайте жить в мире с другими, радоваться настоящему и строить новое, доброе будущее!
- Мы начинали войны??? Ты спятил, парень, или что?
- Откуда эти факты? Какая-то чушь, нелепица!!!
- Польша — это кто? На международной арене, пожалуй, никто.
- Ты выступаешь от имени Польши и поляков, начав эту тему? Знай же, что поляки тоже сражались под Белой Горой.
(Сражение под Белой Горой в окрестностях Праги (1620 г.), выигранное
союзниками римского императора в 30-летней войне, искоренило протестантизм на габсбургских землях. Не удовлетворившись местной победой, через год Фердинанд двинул войска против лютеран Богемии, получив очередное преимущество. Польские войска участвовали в составе объединённой армии Католической лиги и Священной Римской империи.)
- Видимо, вы не католик, раз не обладаете этими знаниями. Во время
Тридцатилетней войны католики так возлюбили чехов, что население Чехии
сократилось с 4 миллионов до 700 тысяч человек. Исчезло около пяти
шестых народа. Это лишь один эпизод истории.
- Я не являюсь ни представителем епископата, ни Ватикана, спрашивайте их. Поляки всегда помнят о соотечественниках и предках. Сходи 1 ноября на
кладбище, может быть, поймешь. (В начале ноября поляки отмечают День всех святых).
- Одного я не понимаю - чего ищут на форумах атеисты. Какие именно злодеяния совершала церковь? Ну какие? Главное же - какой была жизнь в определённое время. В одном случае повешение при свидетелях считается нормальным, в других - тюрьма и электрический стул, а сейчас - пожизненное заключение. Всегда действия сравнивают с современными, а не с теми, что были тогда.
- Они хотели проверить, где проходит та самая черта, которую нельзя пересекать – что ж, проверили. Теперь пусть думают, как из этой ситуации
выйти. Есть несколько вариантов, но ход за Украиной. Наша позиция ясна.
- Мне интересно, что происходит в человеческих мозгах, когда преступления
одной организации не забываются, а преступления другой организации
забываются. УПА** совершила меньше преступлений, чем КК. (знатоки, включайтесь, не нашла, кого здесь могли иметь в виду)
- Давайте начнем заботиться о польских интересах. Память об убитых поляках – наш долг. Польша – самое главное.
- Я считаю, что в этой ситуации напористая позиция поляков необходима. Нами пренебрегают. Пора добиться элементарного уважения.
(за 407 - против 498)
- Это украинцы сейчас всё портят, а не мы.
- А что тебя не устраивает?
- Вы считаете, польское государство и общество своим отношением к войне и ее последствиям для населения не заслужили элементарного уважения со стороны Украины?
- Я считаю, что уважение достигается благодаря позиции по отношению к ситуации и обеспечению соблюдения границ. Именно это они и делают.
- Поскольку мы постоянно смешиваем далекое прошлое (на которое НЕ ИМЕЛИ ВЛИЯНИЯ) с настоящим и будущим, то так и будет. Но в такой ситуации ни один народ не должен позволять себе "подставлять другую щеку". Правые силы используют идеи польского мессианизма и разжигание
исторических конфликтов для наращивания своего политического капитала. Надеюсь, что молодое поколение, вступающее во взрослую жизнь и не желающее жить прошлым, изменит эту ситуацию.
- А ты откуда? Ты поляк? Потому что, кажется, ты нас не очень понимаешь.
- Польша им помогает, а и так они нас "благодарят". Украина - странная страна, а Зеленский просто актер. Он постоянно играет, но ничего не знает. Не знает ни истории, ни нас, поляков. Безнадега. У меня сейчас открылись глаза, и я вряд ли изменю свое мнение.
- В первую очередь украинцы - за себя...
- Они сражаются за нас!!!!
- Я чувствую, что уважения мы должны добиваться от тех, кто нами
управляет, а не от украинцев, которые позволяют себе столько, сколько
считают нужным. 😮💨🤷
- Украинцы очень сильно работают над тем, чтобы поляки не испытывали к ним уважения.
- А почему поляки не уважают украинцев ????
- 1000 лет будем вспоминать их грехи, а свои забывать?
- Будем помогать, но не бесплатно, иначе нас не будут уважать. Новое соглашение по Starlink - выгодное для нас!
- Пусть украинцы делают что хотят. И мы тоже.
(за 897 - против 955)
- Поведение украинцев - это не злость. Недопустимо эксгумировать убитых
- Это не месть. Это здравый смысл!
- Месть??? Нет - справедливость, да!
- Эксгумация вроде бы началась, но при таком темпе и с такими трудностями она будет продолжаться бесконечно. Останки людей, убитых бандеровцами, находятся во многих неизвестных местах. Однако когда-нибудь они будут раскрыты, и правда об УПА** станет известна. Преступления против невинных соседей нельзя скрывать вечно.
- Орден забрать. Решительно!!! Не раздавать важные ордена и награды направо и налево без разбора!!!! Это глупость!! Орден Белого Орла предназначен для поляков за особые заслуги перед отечеством на различных уровнях!!! Прекратите это бессмысленное раздаривание!!!!
- Они могут торговать историей, но только, когда вымрут все, кто ее помнит. А нанесенные обиды не забываются. Они продолжаются и будут продолжаться из поколения в поколение, если не в учебниках, то в человеческой, семейной памяти, и никакая политика не заглушит этот голос из глубины души и сердца! Как бы ни пытался государственный аппарат это заглушить. Можно простить, но забыть - никогда!
- Конечно, присвоение воинскому подразделению имени УПА** не приведет к
победе в войне. Можно было бы сменить название на другое, но украинские
власти не признают своей ошибки. Никогда.
- А с чем Буданов* должен был уехать? С деньгами или с военным снаряжением?
- Сикорский дипломатично его избегал, чтобы не портить отношения с Украиной. Он наверняка будет первым, кто снова начнет вкладывать в нее деньги.
- А в чем заслуга пана З. перед Польшей, что он вообще получил этот орден?
(за 673 - против 727)
- Ты не понял, потому что видишь только одну сторону - свою.
- Спроси у Дуды... это он его наградил.
- Короткая у вас память. В 2022 году все поляки бросились на помощь Украине, помимо военной техники были огромные гуманитарные поставки, Мне рассказал водитель одного такого транспорта, что наши подарки валялись потом там, потому что Украина не организовала эффективную систему распределения. С первого мы принимали беженцев - причем из той части Украины, которая была в безопасности. Политики произносили пламенные речи, в конце концов и Зеленскому вручили орден, на волне проукраинских настроений. Тогда войной обеспокоились только поляки, ведь немцы отправили только тысячу касок и на этом всё. В остальных странах Европы было слишком много сантиментов по отношению к России, чтобы сделать что-то большее. Европа всегда прагматична и рациональна по сравнению с поляками, которые всегда боролись за вашу и нашу свободу, а потом оставались ни с чем.
- На чьей стороне вы стоите? похоже, на стороне агрессора!
- Орден вручали за достойное восхищения поведение в борьбе за свободу. Тогда польская сторона знала о действиях УПА** в прошлом, несмотря на это, справедливо наградила Зеленского орденом. И этот орден нельзя отозвать! Возмущение вызвано присвоением названия батальону, что не умаляет заслуг Зеленского как президента.
- А в чем заслуги Муссолини? (Бенито Муссолини: получил орден в 1923 году в период Второй Польской Республики).
- Так уж получилось, что эту перепалку начал Зеленский. А если бы он не
получил этот Орден, ты думаешь, они бы не назвали воинское подразделение именем Героев УПА**? И так и этак бы назвали.
- Туск должен подписать документ об отзыве ордена, без его подписи орден не может быть отозван.
- Они дают этот орден людям, которые больше всего навредили полякам,
Потому что, например, у императрицы Екатерины тоже был такой.
(Из истории ордена: "Учредитель Белого орла курфюрст Август раздавал его достаточно щедро. Первыми кавалерами стали сразу восемь человек, причем поляками из них были лишь четверо. Август наградил своих магнатов, заодно вручил новый орден командирам армии союзной ему России. Первыми российскими кавалерами стали Александр Меншиков, Аникита Репнин и Георг Огильви. Орден был вручен и гетману Ивану Мазепе за его волынский поход. После перехода Мазепы на сторону Карла XII гетман не был лишен этой награды, как это произошло с орденом Андрея Первозванного, который Петр у него отобрал. Сам Петр тоже вскоре стал кавалером ордена Белого орла, который получил в 1712 году".)
- Чувак, тебя понесло.
- А что Навроцкий, глава Института национальной памяти, делал, когда Дуда
вручал орден Зеленскому? Только сейчас опомнился и начинает возмущаться?
- У них столько современных героев, молодых, самоотверженных, которые
отдали жизнь, почему не выберут их, а вместо этого - мучителей, которые сотрудничали с Гит...
- Я очень сомневаюсь, что украинцы уступят. Даже если они уступят, то
это будет сделано так, чтобы они могли вернуться к этой идее в удобный
момент.
- Очень хорошо, что никто не поклонился - насчет президента и его канцелярии я не сомневался, что их не "убедят" принять украинский нарратив, но в отношении членов нынешнего правительства такой уверенности не было. Увидев фото министра Косиняка-Камыша и выражение его лица, которое могло свидетельствовать о понимании и принятии "украинских объяснений", понял - сомнения вполне обоснованны... К счастью, нет, не было достигнуто консенсуса, и поэтому такое выражение лица. Господа не договорились - и, на мой взгляд, это очень хорошо, ведь если "договариваться", то на условиях Польши.
- Памятник жертвам УПА** должен быть установлен в Киеве, с легендой, объясняющей, в чем дело, чтобы просвещать украинцев. Содержание легенды
должно быть согласовано с польской стороной, не подлежит изменениям, а подразделение пусть назовут, например, героями острова, которые велели русским идти на ... :)
- История важна. Но настоящее и будущее государства еще важнее. Об этом должны помнить политики.
- Зверства и геноцид никогда не станут просто историей.
***
Пожалуй, единственный комментарий, который не вызвал у меня изжоги и даже заставил горько улыбнуться:
- Я думал, привезли этот Орден, чтобы его отдать, и он был у них в пакете. А они приехали поговорить.
*
У моего отца было три награды польского правительства. Возможно, у его однополчан, соратников по освобождению и восстановлению Польши тоже есть такие.
Можно было бы совершить демарш и отослать их в Варшаву.
Но - там ответят, что их вручало "правительство кремлевских марионеток" и просто выбросят.
Поэтому не стоит этого делать. Те награды вручили люди, которые видели своими глазами подвиг наших отцов и дедов. И оценили его по достоинству.
P. S. Буданов - экстремист и террорист, который должен получить приговор за свои злодеяния. ОУН-УПА -запрещённые в РФ экстремистские организации.
-------
Здесь мы с вами можем встречаться, если что - https://t.me/NataliaEfimovaZen
И МАХ на всякий пожарный - https://max.ru/nataliiaefimova_2905
-----------
Букет автору (не больше): Сбер 2202 2005 7265 5585
Уберу, как только Дзен перестанет обворовывать журналистов, которые пришли сюда не развлекаться от нечего делать.