Александра Алёшина — о профилактике, стюардессах, семейных спорах и мифах про алименты.
«Юрист нужен не только когда вызвали в суд»
Большинство из нас считает: юрист нужен в трёх случаях — когда вызвали в суд, когда пришла проверка или когда уже всё случилось. До этого — «сам разберусь», «сосед нормальный», «договор из интернета скачаю». Эта стратегия работает ровно до первого кризиса. А потом — срочные звонки, паника, переплата в разы и фраза: «Почему же я раньше не пришёл?»
Сегодняшняя героиня называет себя переводчиком с юридического языка на человеческий. Александра Алёшина — юрист, психолог, бывший госслужащий и бывшая стюардесса, которая знает о страхе принятия решений не понаслышке. В этом интервью — о том, почему лучше заплатить за консультацию до, а не после, как не попасть в Верховный суд из-за пропущенного срока исковой давности и зачем юристу психологическое образование.
Саша, ты написала, что бесишься, когда люди приходят на стадии обжалования в Верховный суд. Расскажи про такого клиента.
«Бесишься» — громкое слово, но я очень расстраиваюсь, когда дело уже на той стадии, где сложно что-то изменить. Был доверитель — военнослужащий. Долгое время мотался по гарнизонам, отдавал долг Родине, наконец осел в Подольске. Министерство обороны выдало ему квартиру. С женой родили детей, прожили много лет, он уволился из армии. Проходит не меньше 10 лет — и вдруг Минобороны говорит, что он незаконно проживает в этой квартире, надо выселять.
Он пошёл в суд, выиграл. Но истец подал апелляцию, апелляция изменила решение, кассация его поддержала. Осталась последняя инстанция — Верховный суд. Доверитель приходит ко мне, я смотрю документы и понимаю: единственное заявление, которое могло бы изменить всё — о пропуске срока исковой давности. Оно применяется только если его прямо озвучила сторона в суде первой инстанции. Этого не сделали. Верховный суд даже не принял нашу жалобу.
Почему люди доводят до такой крайности? Почему нет привычки к профилактике, как у стоматолога?
Это самонадеянность и ложная экономия. Кажется: «Ситуация не сложная, сейчас быстро разберусь. А потом, если что, меня спасёт классный специалист». Проблема в том, что меры профилактики лучше применить сразу. Мы же ходим к стоматологу на чистку, чтобы избежать кариеса или флюса. Почему не пойти на консультацию к юристу? Ущерб всегда больше, чем затраты на начальной стадии.
Что бы мог сделать твой доверитель для профилактики?
В первую очередь — когда узнал об иске, пойти на консультацию. В идеале — взять представителя в суд, чтобы он в моменте принимал решения. Или хотя бы прийти на первичную консультацию и выписать по пунктам: какие шаги предпринять, что сказать, какие документы собрать.
Ты рассказывала, что из госслужбы ушла в стюардессы. Это была мечта или крик о помощи?
Скорее крик о помощи. Моя мечта стать юристом пришла из детства — насмотревшись сериалов, взяла за образец Машу Швецову-прокурора. Но к моменту поступления в институт реальность оказалась прозаичнее. Система сложная, мало кто может к ней адаптироваться. К 25 годам у меня стоял официальный диагноз «головные боли напряжения» — я сутками пропадала на работе, погрязала в системе, начинала терять человечность. А тут подруга сказала: «Я прошла собеседование в „Аэрофлот“». Я подумала: почему бы и нет? Днём работала, ночью учила язык, подала документы. Когда пришло приглашение на очное собеседование, поняла: это знак. Надо выбрать себя, а не навязанные обществом взгляды.
Профессия стюардессы — это же тоже не сахар. Сложности были?
Однозначно. Профессия сильно романтизирована — красивая форма, Мальдивы. На деле — тяжёлый физический труд и статус обслуживающего персонала. Пассажиры часто думают: «Официант, принеси воды». Хотя бортпроводник — это в первую очередь про безопасность полёта. Мне везло, откровенного хамства было мало, но сталкивалась. Отлетала три года, ушла в декрет и уже не вернулась.
А мужа встретила в небе?
Нет, на земле. Он вообще боится летать.
Потом вернулась в юриспруденцию. Кто твои постоянные клиенты?
Есть юридические лица на аутсорсинге — у них нет штатного юриста, они обращаются за сопровождением сделок, оценкой договоров. Есть те, кто пришёл когда-то по одной проблеме, а теперь идёт снова — потому что понравилось работать, было комфортно.
Чем юрист отличается от адвоката? И с чем ты работаешь?
Любой адвокат — юрист, но не любой юрист — адвокат. Уголовные дела только для адвокатов, у меня нет этого статуса, поэтому с ними не работаю. Всё остальное — да, в том числе на фрилансе. Сейчас, например, идёт дело в Тульской области — разъезды территориальные накладывают отпечаток.
Люди экономят на профилактике, потому что «нафиг платить лишнее, вдруг пронесёт»? Тем более есть искусственный интеллект.
Сейчас большой бич — искусственный интеллект. Слышу: «Мы договор в ИИ загрузили, он всё сказал». Я пробовала — не понравилось. Я сама использую ИИ, но частями: развернуть пункт, найти норму права. Комплексную услугу он пока не тянет.
Ты чётко разделяешь: семейные споры, договоры — это твоё, а земельное право, банкротство — передаёшь коллегам. Почему?
Нельзя быть классным специалистом во всём. Областей права много. Пытаясь объять всё, получишь поверхностную историю. Банкротством должен заниматься специалист по банкротству, нарабатывать практику глубоко. Семейные споры мне близки — во-первых, у меня образование психолога, педагога-психолога. Во-вторых, в прокуратуре я курировала надзор за правами несовершеннолетних. Это и раздел имущества, и усыновление, и определение места жительства детей. На этой области я съела собаку.
Психологическое образование помогает в медиации? Думала ли о том, чтобы добавить эту нишу?
Специального обучения по медиации я пока не проходила. Но когда приходят клиенты на развод, всегда предлагаю сначала попробовать мировое соглашение. Это проще и дешевле. Но ситуации очень индивидуальны. Если вторая сторона неадекватна, иногда дешевле просто не лезть в раздел. А иногда проще договориться, чем тратить деньги и время на суды.
Не страшно работать с неадекватами? В сериалах юристов преследуют, угрожают.
Пока опасений не было. Надеюсь, что не будет. Я фильтрую клиентов. Если вижу, что запрос неоднозначный или идёт от желания навредить, а не защитить интересы ребёнка — откажусь. Женской солидарностью не руководствуюсь — руководствуюсь здравым смыслом и интересами ребёнка.
Ты говоришь: «Самое большое счастье — получить деньги за реальную помощь». Нет конфликта между деньгами и помощью?
Деньги — неотъемлемая часть жизни, топливо, на котором мы все едем. Вопрос — как их заработать. Можно пойти по статьям Уголовного кодекса, а можно честно. А если эта работа ещё и приносит удовольствие — вообще кайф. Когда клиенты перезванивают и говорят: «Деньги пришли за возмещение ущерба» — мне кажется, что они пришли мне самой.
На что обратить внимание при выборе юриста? Какие красные флаги?
Первый флаг — обещание стопроцентного результата. Судьи — люди, они принимают решения по своему усмотрению. Гарантировать результат — либо легкомысленно, либо это замануха. Второй флаг — «это точно в суд, идём сразу всех сделаем». Суд — не панацея, это последняя инстанция. Надо сначала пробовать договариваться мирно.
Из чего складывается гонорар юриста?
Индивидуально. Кто-то берёт за количество судодней. Мне больше нравится фиксированная стоимость на весь процесс до решения суда — чтобы человек на берегу понимал цену. А если стороны будут обжаловать — следующий этап оплачивается отдельно. Расходы на представителя можно взыскать с проигравшей стороны.
Как справляешься с проигрышами?
Раньше очень расстраивалась, принимала на личный счёт. Сейчас поняла: формальный отказ — не всегда плохо. Был процесс по шумоизоляции. Истцы требовали, чтобы ответчики полностью контролировали переделку ремонта, отчитывались за каждую бумажку. Иск удовлетворили, но суд прописал: по итогам предоставить только документ, что работы сделаны. Пусть ремонт делать придётся, но без пристального надзора соседа. Это частичная победа.
В сериалах — суд присяжных, эмоции. У нас так же?
У нас есть суд присяжных, но по редким категориям уголовных дел. Наша система — российское право, она категорически отличается от англосаксонской. Закон не имеет эмоций. Люди думают: «Расскажу судье душещипательную историю, и меня поймут». Нет, мы смотрим на документы, бумаги, факты и кодекс.
Ты готовишь чек-листы и гайды. Для кого?
Для профилактики. Хочу закрыть темы, о которых информации почти нет. Например, ситуация, когда человек продаёт криптовалюту на бирже, а потом оказывается, что она ушла мошенникам, и он становится невольным «дропером» — должен вернуть деньги, а криптовалюту уже не получить. Информации об этом нет. Хочу осветить. И общие гайды для предпринимателей — какой перечень документов должен быть на старте.
Кстати, про алименты — это правда, что можно получать после 18 лет, если ребёнок учится платно?
Это самая большая ошибка. Алименты выплачиваются только до совершеннолетия. После 18 — только в случае недееспособности ребёнка (инвалидности) или если заключено мировое соглашение с бывшим супругом. Никакого «до 21 года, пока учится» законом не предусмотрено.
Ты выступаешь на нетворкингах, публикуешься в СМИ. Это про славу, продажи или личный бренд?
Это реклама, потому что я не очень люблю вести соцсети. Люблю живое общение. И это тоже профилактика — вчера провела юридический квиз для малого бизнеса, люди узнали, например, про алименты. Неожиданно, но полезно.
Если бы зритель запомнил только одну вещь из нашего интервью, что бы ты хотела?
Моё имя и номер телефона. Потому что к юристу люди не готовятся. Никто не планирует развод, ДТП или потоп от соседей. Когда это случается, вы лезете не в соцсети, а в телефонную книгу. Сохраните контакты заранее, чтобы в непредвиденной ситуации было кому позвонить.
Александра Алёшина — юрист, специалист по семейным спорам и договорному праву. Контакты для связи:
📞89267212888
📧 89267212888@yandex.ru
🔎 urist-aleshina.tb.ru
Tg: Aleshina_Aleksandra
