Про США то я такое уже писал, там объективный признак поражения - это уход США из залива, в смысле их военных и баз.
Остальное так, туда-сюда, то-сё.
А у Ирана же интереснее.
У Ирана, знаете... Ну в общем вообще если прям совсем объективно - рассуждать о победе страны, у которой в результате конфликта кончились флот, руководство, военная промышленность и, судя по всему, военная техника тоже уже почти включая и ракеты - это такое. Странное.
Ну а с другой стороны победа и поражение включают не только военный аспект. Та же США - стопроцентное поражение если придется уходить из Залива, а вовсе не подписывать капитуляцию в Вашингтоне.
В общем про Иран.
На фоне, опять же, того что они там, Иран и США, уже вовсю наперегонки объявляют себя победителями, притом заявляют совершенно разные условия, которые сами же друг у друга и опровергают. Впрочем это вообще какая-то феерия абсурда происходит, а я в аптеке а я в кино искала вас и значит завтра на том же месте в тот же час.
Так вот, про объективность.
1. Ядерка.
Если Иран сохранит себе возможность и право обогащать уран вплоть до ядерки - он однозначно победил. Если, соответственно, обязуется не обогащать и вообще не трогать, и то что есть отдаст - проиграл. Если будет опять какая-то невнятица с обогащаем но не до ядерки - ну скорее все-таки проигрыш Ирана. Впрочем и проигрыш США тоже, просто не такой как уход баз. Ну типа как было так и стало.
Но стало же не так, как было, Иран без промышленности, без флота, без руководства. Ну того, которое было. Так что никак не победа и никакая не ничья.
2. Пролив.
Вот реально, ядерка - дело такое, была, не была, может вообще там селедку заворачивали. Или чего они там заворачивают. Сколько там до бомбы, неделя и десятилетие, толком непонятно. Но пролив то вот он, и его то Иран перекрыть может.
И вот если Иран установит над проливом свой, так сказать, суверенитет, и начнет брать деньги - то это однозначно будет победа Ирана. Потому что это то, чего раньше не было. Даже если напару с США. Хотя это будет уж весьма иронично. Но по нынешним временам вера ирония, абсурд и гротеск - а сегодня реальность.
Но даже если вместе с США - это все-равно будет победой Ирана. Потому то раньше он такого профита не имел, а теперь вот имеет.
3. Репарации и контрибуции.
Если удастся стрясти прям много - то, конечно, победа Ирана. Если что-то типа компенсации семьям школьниц - то уже таки нет.
Повторюсь, вообще победа Ирана при текущей ситуации штука такая, относительная.
Вот. Как-то так в общем.
Сохранение режима и нефтянки - это все в пользу бедных. Если бы, кстати, Иран разнес бы окрестную нефтянку, лишившись, понятное дело, и своей, это было бы не то чтобы победой - но таким своеобразным непоражением, в стиле японских камикадзе. Ну только по-ирански, не помню как там они называются. А может и помню, но боюсь писать такое, вдруг это непечатное слово уже.
Но на такое, видится мне, Иран не решился - и уже не решится.
И еще, мне чего-то по-прежнему кажется что у Трампа просто бомбы закончились, и когда он запас в заливе восстановит - тут-то вторая серия и начнется. Если Иран не согласится на что-то с минимальным сохранением лица.
И тут становится интересным чего Иран вообще ведет переговоры и соблюдает перемирия. Уж удобнее момента чтобы добраться везде и всюду нет, пока у американцев бомбы то закончились.
Впрочем возможно они и у Ирана закончились. Только вот Ирану, в отличие от США, новых взять вроде как и негде.
А значит и победа Ирана будет выглядеть, скорее всего, компенсациями семьям школьниц в качестве репараций. И сдадут они ядерку, и откроют пролив. Время на США работает все-таки. Может и не на Трампа, но если его заимпичменят даже, кто там вице то станет? Вряд ли он остановит.
В общем продолжаем наблюдение, да.
И видится мне что Иран победит по пункту 2. Ну то есть победит, чисто объективно. Потеряв флот, промышленность, руководство, технику военную, вероятно ядерку тоже.
Но денег с пролива будет вполне достаточно для объявления себя победителями, для позиционирования тех денег репарациями и в общем победа.
Ну да поглядим.
Хотя если ядерку сохранят - тут победа без всякой иронии. Не то чтобы поражение США, конечно. Но где-то близко, все-таки демилитаризация дануклеаризация была заявлена.