Скотт Эдкинс: - Я имею в виду, что когда я набрал вес — очевидно, чтобы поиграть в «Пайку» — причина, по которой я хотел набраться как можно больше, была из-за вас. Вы знаете, люди видят во мне этого персонажа. Это был первый раз, когда большинство людей увидели меня. И правильно, вы знаете, фанаты разочарованы, когда видят меня не таким. Но они не просто хотят, чтобы я играл мальчика. Я хочу играть другие роли. Я хочу быть абсолютно… абсолютно вами.
Майкл Джей Уайт: - Вы расстались… Вы знаете, сосредоточьтесь на том, что вам нужно было. Я имею в виду, я наблюдал, как вы внезапно изменились. Одна вещь была действительно забавной, потому что я знаю один трюк: мы накачиваемся раньше — о да — до того, как камера включилась. И было несколько раз, когда вы отжимались на ринге, а потом я начинал отжиматься, а вы говорили: «Не делай этого».
Скотт Эдкинс: - Да, мы должны сохранять иллюзию, что я ближе к вам. Именно это было здорово. Когда я пришёл туда, мы договорились: «Слушай, я стараюсь стать как можно больше, потому что мы хотели выглядеть одного роста и при одном и том же весе, насколько это было возможно». Я имею в виду, это было целью. И вы уменьшались в весе по мере продолжения фильма. Я видел, как вы буквально становитесь всё туже и туже.
Майкл Джей Уайт: - Да, я урезал, пока вы набирали вес. И поэтому мы встретились бы посередине. Но дело в том, что в основном то, что мы сделали, было делом рук Аполлона Крида. Потому что это почти такое же соотношение: Сильвестр Сталлоне и Карл Уэзерс. Карл Уэзерс был намного больше, например, с точки зрения роста. И точно так же они делали определённые вещи. Если вы видите их в первый раз, они кажутся ближе к тому же размеру — иллюзия существует.
Скотт Эдкинс: - Да, и это то, что мы сделали. Когда мы встретились в первый раз, вы были немного выше нас, все были убеждены. Но на вас было то… некоторые люди всё ещё убеждены до сих пор. Помните, забавно было то, что когда я приехал в Англию на ту большую конференцию по боевым искусствам, и вы были со мной, они сказали: «О, чувак, я люблю тебя, и фильм был великолепен». Я стою прямо рядом с вами. Они такие: «Не могли бы вы нас сфотографировать?» А я такой: «Вам нравится этот фильм, верно? Хорошо». Я сказал, что вы только что отдали камеру Уайту. Они такие: «Нет». Я такой: «Нет, это он». А потом он взбесился, потому что вы были таким днём и ночью. Потому что вы такой приятный, неугрожающий человек лично — я имею в виду, я не пытаюсь вас оскорбить, но это положительный момент.
Майкл Джей Уайт: О да, безусловно, да.
Скотт Эдкинс: - Но тогда вы носили этого персонажа, которого люди считают чертовски похожим на компьютерную генерацию. На что мы пошли: у меня была обувь с таким количеством сантиметров на нижней части ноги, чтобы определить мой рост. Мы иногда прикасались к миру, чтобы я выглядел ровно на ринге, потому что у нас не было ботинок. На ринге у нас не было ботинок. Потом иногда я буду на боусе, и мы выиграли, а вы остались худые.
Майкл Джей Уайт: - Это тот, который был один.
Скотт Эдкинс: - Потому что я смотрю, мне нравится эта фотография, которую мы используем, где я в профиль, а вы квадрат, как будто вы открываете камеру. Эта фотография заставила нас выглядеть примерно одного размера, потому что там мой профиль — вы видите только мою сторону, вы знаете, сторону меня, но вы видите, как вы поворачиваетесь, знаете, как бы в полный кадр к камере. И это просто отличный снимок, потому что мы похожи по размеру. Удивительно, честно говоря, удивительно, что мы смогли это сделать. А потом, пока мы двигаемся, люди уже вбили себе в голову, что мы одного размера.
Майкл Джей Уайт: - Значит, вы думаете, что это был тот первый раз, когда я был даже выше вас?
Скотт Эдкинс: - Да, вы такой: «Вал, этот парень большой». И затем, чтобы быть такого размера и передвигаться так, как вы это делали, было потусторонним. Знаете, люди спрашивают: «Что это, чёрт возьми, чувак?» Теперь позвольте мне спросить вас кое о чём честно. Теперь честно: когда вы узнали, что я собираюсь сыграть Юрия Бойку, который был написан в сценарии как знаете, своего рода звериный персонаж, Иван Драго, что вы подумали? Когда я сказал: «Хорошо, мы заставим Скотта сыграть этого парня», что происходит?
Майкл Джей Уайт: - Потому что Дольф уже сделал это. Они пытались договориться об этом для Дольфа. Да, и я был полностью за это. Я ничего этого не говорил? Действительно здорово? Нет, я был полностью за это. Вы что, издеваетесь надо мной? Я был так рад, что вы это сделали. Вот где я был. Вы действительно ничего не знали обо мне в то время, верно? Я имею в виду, может быть, вы могли бы увидеть меня в специальных фильтрах? Чувак, я только что показал мне военную штуку, которую вы, ребята, сняли. Да ну же, чувак, я всё это видел. И, как я сказал: «Как двигается этот парень? Если мы сможем заставить вас, потому что я знал, что есть способ, которым мы можем это снять, и вы не могли заметить разницу в размерах». И в этом-то и дело — в таланте, в движении.
И лично у меня было кое-что, что действительно было в моём сердце с самого начала. Вы знаете, когда я сделал фильм с Жан-Клодом Ван Даммом «Универсальный солдат», я же говорил вам, что вы тоже «Универсальный солдат»? Моё сердце было немного разбито. Я многое сделал, но то, что вырезал Жан-Клод... Я закончил, я был счастлив, потому что сделал первое подобное. Я видел чистый 720 на камеру — это просто не так. Просто чистый мусор, только что из позиции клуба, верно? И вы знаете, он закончил тем, что оставил другой удар, ещё несколько вещей. Но это была драка, чувак. Я подумал: «Подожди минутку, чувак, ты выигрываешь в конце этого фильма, это заставляет тебя выглядеть лучше». И поэтому я просто помню, что такое происходило, и я подумал, что никогда бы не поступил так ни с кем другим. Я собираюсь поддержать, я помню, как это было для меня. И когда я увидел, вот почему я подумал о… вы знаете, это утка под удары — извилины, безусловно, да. Вы понимаете, что я имею в виду? Не только это. Сделайте всё, что я хотел сделать там, никогда ничего не было.
Скотт Эдкинс: - Да, безусловно. Но не только это, но вы знаете, какой была моя борьба с Айзеком, боем самим и всеми остальными. Вы знаете, в чём была моя… они хотели, чтобы я был мастером боевых искусств в фильме «Райан». Я такой: «Нет, нет». Я боролся изо всех сил, чтобы сказать: «Я хочу сыграть боксёра, которому нужно смириться, немного изучить, чтобы победить этого бойца». Да, если я прыгаю вокруг, делая что-то подобное, как более крупный, где моя дуга как персонажа? Но поэтому я хочу, чтобы вы были абсолютно доминирующими в этом из-за повествования. Эта последовательность здесь, я имею в виду, и эта маленькая последовательность сейчас, я нахожусь на принимающей стороне, но это одна из моих любимых последовательностей.
Майкл Джей Уайт: - Это здорово. Вы должны быть точнее с этими ударами. Да, и у меня было что-то вроде крови во рту, и я выпускал кусочки крови в разное время, а потом пытался вытащить свой защитный экран для дёсен в нужное время. Это было прекрасно. Вы этого не делаете, такое случается не очень часто, чувак. Нет, и это была та последовательность, которая у меня была, и я практиковал эту последовательность ещё до того, как мы сняли фильм. Я знаю, что видел кое-что, где настоящий боксёр наносит парню апперкот, он падает и в последнюю минуту убирает. Ну, да. Так что у меня были эти идеи ещё до того, как мы начали снимать. Это был фильм для меня, где я взорвался. Вы знаете, о чём я? Я не знаю, нравится ли вам успех, но после выхода этого фильма я начал видеть, что люди действительно ценят то, что я сделал в этом, и верить в то, что этот парень был настоящим парнем, а я совсем не был похож на байкера. Было немного странно, но это такое благословение, потому что, братан, если бы вы всё время выглядели как персонаж, вы бы им были. Вы были бы заклеймены этим. Для меня это немного расстраивает, потому что я очень горжусь тем, что как актёр мне удалось создать персонажа, совершенно не похожего на меня, верно? И этот персонаж был очень привлекательным, и всё остальное. Но с другой стороны, до сих пор, по сей день, люди почти расстраиваются, когда видят настоящего меня, потому что Бойка произвёл на них такое впечатление.
Майкл Джей Уайт: - Да, чувак. Я думаю, что в реальной жизни ты должен быть просто мальчиком. Почему у тебя такие волосы? Почему ты так посмотрел? Давай сбреем, возьми козлиную бородку, приятель, понимаешь? Но подумайте о том, что если вы всегда выглядите как Бойка, а потом пытаетесь сыграть другого персонажа. Может быть, мне следовало просто всегда играть его? Но у вас есть персонаж, которого все… что вам нужно сделать, это поставить это, что с ним связано. Это знаете ли, множество фанатов. Но я чувствую, что никогда не занимался этим ради славы или чего-то в этом роде. Я участвовал в этом потому, что у меня была искренняя любовь к этому, и я должен был это сделать, вы знаете, в моей душе это было там.
Скотт Эдкинс: - Однако персонаж, которым вы были бы в этом… я хочу снова увидеть этого персонажа. Это был крутой персонаж.
Майкл Джей Уайт: - Вы знаете, с этим я покончил. Я покончил с этим. Но я действительно чувствую себя характерным актёром во многих отношениях, да. Потому что я почти добился успеха, когда я убегаю от самого себя, мне кажется, что я добился наибольшего успеха, верно. Так что это действительно странная вещь. Потому что, очевидно, мы знаем, что есть большие кинозвёзды, которые знамениты, и люди хотят видеть их такими, понимаете? Да, это так. Это интересная двусторонняя монета, потому что я сам в какой-то степени сталкиваюсь с этим. Если вы выстроите всё, что я сделал правильно, и странно знать, что я сделал больше комедии, чем что-либо ещё. Это немного странно, потому что факт в том, что если вы делаете что-то захватывающее, например, даёте людям по морде, люди хотят определить вас этим. Но вы должны продолжать ломать свой собственный шаблон. Проблема в том, что люди привыкли… Почти все в Голливуде выигрывают от того, что их раскладывают по полочкам, потому что они владеют этой маленькой частью, этой маленькой первоклассной недвижимостью. Но это увеличивает срок их годности.
Скотт Эдкинс: - Что мы можем сделать? Мы можем пойти снимать комедии, мы могли бы снимать драмы. У вас есть… вы тоже зарабатывали себе на жизнь как актёр. Я зарабатывал на жизнь тем, что тоже не имеет ничего общего с экшеном. И люди, вы знаете, как скажем, во время… вы знаете, почему я женился? Моя задача — заставить людей забыть, что я тот парень, который иногда бьёт людей по голове, да. И поэтому у меня есть определённая возможность заставить вас забыть об этом. И поэтому я это делаю. Есть этот мир, который знает меня, и этот мир, который знает меня. И выгода в том, что мы можем остаться в круизе намного дольше, чем люди, с которыми вы отправляетесь.
Майкл Джей Уайт: - Это именно то, что он есть. Не для того, чтобы сказать что-то пренебрежительное в адрес этих людей, но, как знаете, многие боевики, вы их не видите ни в чём другом, понимаете? Я имею в виду, вы находитесь в 030, вы не видите… с чего мы начнём? Я честно говоря не знаю. Я не могу… Я не знаю точно, каков был ваш первый. Был ли это предмет боевых искусств или это была случайная драма?
Скотт Эдкинс: - Для меня самым первым фильмом был гонконгский фильм о боевых искусствах. А моей следующей работой была британская мыльная опера, верно. И так с самого начала я снимал обе стороны, вы знаете, полным спектром фильмов. Именно так. Так что это то, что мы собираемся, вы знаете, надеюсь. Но что касается меня, я всегда хочу соединить эти вещи воедино. Моя цель состоит в том, чтобы даже во время экшена я хотел чувствовать себя ближе к реальности, чем что-либо ещё. Это лично, вроде толку, да. Я пытаюсь запутать эти миры. И кто может сделать это лучше, чем тот, кто находится в этих разных мирах? Вот почему я гораздо больше занимаюсь режиссурой, продюсированием, актёрской игрой и писательством.
Майкл Джей Уайт: - Давайте взглянем на это тогда, возможно. Потому что, очевидно, я думаю, что это второй фильм, который вы сняли. Вы никогда не должны отступать от двух и от трёх. Им не нравится то, что вы здесь делаете, так как вы показываете, как традиционные техники карате будут работать в этой обстановке. И это был отличный режиссёрский способ показать, как вы собираетесь применять эти методы, и это милое маленькое движение. Да, опять же, это то, что я вижу задолго до того, как фильм был закончен. Я имею в виду, что я тоже написал фильм, был режиссёром, играл, и поэтому есть определённые приёмы, которые могут быть, потому что я тренировался с парнями из «Майами». И в этом бою я назвал определённые приёмы, которые вы постоянно будете видеть в боях «Майами», которые являются частью булкой традиционных форм. Сумака имеет в виду практическое применение. И так, начиная с этого фильма, я видел, как несколько человек делают что-то подобное на YouTube, вытаскивают реальные вещи, которые вы видите в «Майами», относящиеся к контенту. И так, как посол традиционных боевых искусств и поедания огня как форма искусства и заявление, я хочу объединить эти миры вместе. В наши дни люди всегда борются за то, насколько мы разные, и принимают разные стороны. Когда я пытаюсь сказать: «Посмотрите, как мы похожи». Если вы посмотрите на сходство и просто уважайте то, откуда приходят люди, вы можете многое получить.
Скотт Эдкинс: - Так что да, люди, которые представляют вам больше источника, это работает. Это чертовски работает. Это не только работает в бою, но это работает в жизни.
Майкл Джей Уайт: - Вы знаете, как мы показываем, когда у вас есть дисциплина, это краеугольный камень всего. Любой успех — это дисциплина. И поэтому да, просто… но все всегда хотят сразу же взглянуть на негатив: «О, это не похоже…» Я имею в виду, да, наша практика кунг-фу — да, вы не можете использовать это в бою. Но знаете что? Если я смогу заставить своё тело сделать это, если я смогу заставить моё тело делать то, что ему подсказывает мой разум, если у меня есть такая способность, то если я применяю этот бой, то почему я не могу сражаться лучше? Когда я смогу сказать себе: «Это хорошо, если я захочу пнуть тебя в левую бровь, я могу это сделать». Благодаря этой связи между мышцами и разумом, которую я получил, занимаясь кунг-фу, делая такие вещи, когда я могу двигать центром своего тела, в котором есть вся моя сила. Так что да, это тот маленький элемент, который вы изучаете в вин-чун, когда вы применяете это к реальным боям, вы становитесь лучшим бойцом, вместо того чтобы просто отбрасывать всё это. Вот она. И люди занимаются боевыми искусствами по разным причинам. Есть люди, которые занимаются этим, потому что хотят сражаться и всё такое. И есть люди, которые занимаются этим, потому что они хотят быть в форме и хотят делать то, что им нравится делать, и они не хотят бегать трусцой, потому что им скучно. Они хотят заниматься боевыми искусствами, потому что это помогает им продолжать проходить через дверь спортзала. А потом у вас есть свои трюки, и у вас есть своя гностическая страна этого, и у вас есть разные другие вещи. Я уважаю всё это. Всё похоже на то, что если есть что-то в боевых искусствах, так это уважение. Речь идёт о смирении, речь идёт о… знаете ли, об этом. Разве это не похоже на то, что это главное? Это должно научить вас. Если это сводит меня с ума как мастера боевых искусств… я мастер боевых искусств не потому, что я могу избивать людей. Кто, чёрт возьми, мешает моему кунг-фу?
Скотт Эдкинс: - Майк, один из боёв, которые вы действительно цените, — это «Путь дракона», бой Брюса Ли с Чаком Норрисом. Почему вам так нравится этот бой? Что в этом такого?
Майкл Джей Уайт: - Я всегда говорю, что «Путь дракона» с Ли против Норриса — лучшая сцена боя за всю историю. Я думаю, что лучшие сцены боя рассказывают историю в бою. Между этими двумя людьми так много чести, что это просто усиливает весь коэффициент мастера боевых искусств. Тот факт, что Брюс Ли должен адаптироваться — что-то не работает, теперь он встаёт на цыпочки, становится легче и быстрее. Тогда Чак Норрис должен адаптироваться, потому что теперь у него… этот парень достаёт меня, потому что он легче, и он пытается это сделать, но у него это не так хорошо получается, да. А потом он терпит поражение, но решает: «Слушай, я не хочу продолжать, я собираюсь выйти на своём счету». Брюс Ли такой: «Я не хочу заниматься этим человеком». Как другим, знаете ли, благородным боевым искусствам, если вы хотите выйти вот так. Я в замешательстве, но знаете, вот так я оказываю вам честь в таком случае. Это самое захватывающее повествование, которое я когда-либо видел в бою. Вдобавок они выбрали, вероятно, самое лучшее место для этого. О да, традиционно. Но вы знаете, что в этом месте это место битвы для всего мира. Как вы это преодолеете? В этом-то всё и дело. Это просто подняло всё на такой уровень. Это трудно сделать. Когда вы смотрите на весь масштаб этого боя, он занимает первое место в моём списке, и ничто не может коснуться его по этим причинам.
Скотт Эдкинс: - Что мне нравится в Брюсе, так это то, что вы сами делаете это во многих своих боевых сценах, но не так много людей делают это. Что замечательно в Брюсе, так это то, что во время боя он расскажет историю о том, как он собирается перехитрить своего противника. Вы можете видеть, как он пару раз падает в обморок или показывает движение, а потом, знаете ли, стреляет, но Норрис думает, что он снова сделает этот ход, а он делает что-то ещё. И вы можете видеть, как он перехитривает своего противника во многих своих боях. И это то, что вы также включаете в свою последовательность боёв — это попытка, потому что для меня это самый простой способ работать.
Майкл Джей Уайт: - Точно так же, как и в случае с актёрской игрой. Если кто-то отреагирует определённым образом, это повлияет на мой ответ на его ответ этого человека, верно. Я хочу ответить честно. Так бывает. Иногда с хореографами они просто думают, что хореография на первом месте, они не думают о характере.
Скотт Эдкинс: - Да, я чувствую, что в некоторых величайших боях есть персонажи. Али против Фрейзера — есть два персонажа. И поэтому, если бы не персонажи, это было бы не так интересно. С нашим боем и бесспорно: это два персонажа. Я должен был показать в своём персонаже смиренного обучающегося, а с вашим характером вы хотите в конечном счёте быть лучшим бойцом. И поэтому есть определённое уважение, которое мы испытываем, даже несмотря на то, что мы находимся на противоположных сторонах, что делает это гораздо интереснее. И наше поведение, соответствующее характеру, оживляет бой. Вы понимаете, что я имею в виду?
Майкл Джей Уайт: - Могу я просто сказать, что в этом бою есть что-то особенное? Да. Вы как следует ударили его по лицу, верно? Нет, похоже, вы посадили его прямо в крест. Вы говорите обращающимся, вы делаете удар сзади, верно? Да, это действительно выглядело так, как будто я ударил его ногой по лицу? Нет, это действительно нет. Вы бы так и сделали? Вы бы знали, если бы я ударил его ногой в лицо. Я всё равно думал, что это его двойник. Нет, я никогда его не бил. Одна хорошая вещь, да. Я имею в виду, что видел это — это тот бизнес, которым мы занимаемся, мы пытаемся…
Скотт Эдкинс: - К сожалению, у меня действительно длинные ноги, и мне пришлось кончать от удара. И поэтому я жульничал, потому что, знаете, я просто втягивал бёдра, чтобы убедиться, что я его не бью. Поэтому мне всегда приходится делать это, потому что я не такой. Я немного странный, у меня действительно длинные ноги. Да, это так. У меня есть туловище. И поэтому я помню, как пытался случайно убраться с их пути.
Майкл Джей Уайт: - Чувак, Майкл Джей Уайт, большое спасибо.