Найти в Дзене
История в историях

Почему в русских летописях нет ни одного описания орды и ее столицы, места нахождения и упоминаний о монголо-татарском иге?

Михаил Леонидович Томилин г. Клин О приездах русских князей в Орду по данным русских летописей кандидат исторических наук Вильям Васильевич Похлебкин в книге «Татары и Русь» пишет: «Всего за 188 лет князья 70 раз приезжали в Орду, причем одни чаще, другие реже. Практически русские князья ездили в Орду каждые два с половиной года (в среднем), но если учесть три длительных перерыва в таких приездах, по 10—20 лет каждый, то фактически можно считать, что для большинства князей процедура посещения Орды происходила каждый второй год.» Нигде в русских летописях ни разу нет описания самой орды, ее столицы (столиц) или ставок ханов орды, нет каких-либо данных на их географическое положение, нет описаний самих ханов и их окружения. «Князь такой-то поехал в Орду…. и всё, будто для людей того времени было совершенно понятно о чём идёт речь, как о поездке в соседнее княжество. В самом деле, ну не будет же летописец расписывать дорогу к соседям, констатируя очевидное?» (Из статьи «Придуманное царств

Михаил Леонидович Томилин г. Клин

О приездах русских князей в Орду по данным русских летописей кандидат исторических наук Вильям Васильевич Похлебкин в книге «Татары и Русь» пишет: «Всего за 188 лет князья 70 раз приезжали в Орду, причем одни чаще, другие реже. Практически русские князья ездили в Орду каждые два с половиной года (в среднем), но если учесть три длительных перерыва в таких приездах, по 10—20 лет каждый, то фактически можно считать, что для большинства князей процедура посещения Орды происходила каждый второй год.»

Нигде в русских летописях ни разу нет описания самой орды, ее столицы (столиц) или ставок ханов орды, нет каких-либо данных на их географическое положение, нет описаний самих ханов и их окружения.

«Князь такой-то поехал в Орду…. и всё, будто для людей того времени было совершенно понятно о чём идёт речь, как о поездке в соседнее княжество. В самом деле, ну не будет же летописец расписывать дорогу к соседям, констатируя очевидное?» (Из статьи «Придуманное царство монголов»)

О столицах Золотой Орды подробнее в нашей статье «Где была столица Золотой Орды? Правда и вымысел» https://dzen.ru/a/YXBOtHBVk2S-LvM4

Что представляло собой «татаро-монгольское иго» по грамотам, указам, дипломатической переписке, изобразительным источникам проанализировал автор под ником Копарев, приведем несколько выдержек из его статьи «Похороны «татаро-монгольского ига».

«В Договорной грамоте В. К. Дмитрия Ивановича с К. Владимиром Андреечем, 1362 г., № 7, читаем:
1.
«А что наши Ординцы и Деени, а тем знать своя служба, как это было при нашех отцех» [Древняя российская вивлиофика. Т. 1 / Ред. Н. Новиков. Изд. 2. - М. Типографическая компания, 1788. - С. 75-76].
Правовой статус ордынцев понятен: они - наёмные военнослужащие, притом, со стародавних времён, как было «при отцех», т. е. было всегда. Не было никакого завоевания Руси с 2-мя миллионами населения 2-мя туменами конницы («тумен» - от «тьма»). «При отцех»- при далёких предках, ведь написано не «при отце … Не было никакого разорения множества городов Руси «погаными», так как многие из этих городов были уже к 30-м гг. 14 в. разорены во время усобиц, о чем можно прочесть в русских летописях.».

2. «А ординская тягость и протор дати ти мне, брату своему старейшему, со своего удела по древним свёрсткам»[Там же, - С. 76-77].
«Ординская тягость» - налог на содержание войска, который иногда назывался данью, оброком. Речи не может быть о контрибуции завоевателям, о плате средневековым «рэкетирам». Я допускаю возможность того, что некоторые ордынские военачальники желали бы видеть в налогах на содержание войска контрибуцию, но подобное пресекалось, что видно из событий, вызванных беспредельной гордыней и жадностью Едигея. Ордынские военачальники в грамотах названы князьями, а не ханами...» («Похороны «татаро-монгольского ига».) ….

4. В Договорной грамота В. К. Василия Дмитриевича с князьями, 1402 г., № 17 написано: «... а ци переменит Бог Татар (если отделится от нас Орда), и та места мне, Великому князю Василию Дмитриевичу. А то что отобрал отец твой. князь Олег Иванович, Татарские и Мордовские места, а та тобе и есть» [Там же, С. 126]. Т. о., «орда» зачастую сама хотела отделиться от князя, которому служила, но, как мы помним, договор составлялся третьей стороной и при свидетелях... Не вызывает удивления замечание о том, что у татар попросту отбирали «места».
События, которые упоминает Н. Карамзин в «Истории государства Российского», также говорят о том, что монголо-татарского ига не было, ведь ещё до Куликовской победы имели место лишь перманентные набеги русских «ушкуйников» на поселения Поволжья и Западной Сибири»

О набегах ушкуйников и не только их: «Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл – игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин. Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме. С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай – столицу Великого хана.

В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато, ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар, на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород ….» (Александра Прозорова «Другой взгляд на историю Руси»).

Да! Жесточайшее иго было

По - нашему мнению для успешного отражения мощных католических орденов на одном из съездов русских князей мог быть утвержден военный – духовный орден Руси – Орда со своей разведкой и воинскими формированиями и т.п. системой отбора и подготовки воинов, подробнее в нашей статье «Орда – военный орден Руси?» https://dzen.ru/a/aKNYwoi_8i6OruSx