Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене

Не кажется ли тебе, что весь этот хайп — это просто попытка продать старую добрую автоматизацию под новым соусом «Agentic AI», чтобы

привлечь венчурные деньги, которые в No-code уже не так активно текут? Я: Слушай, вот этот твой тезис "не может действовать в структурированной среде." Возможность добавлять искусственный интеллект в цепочке Make уже три года назад была реализована. Там все это есть, там можно делать очень сложные неструктурированные сценарии. Я это все реализовывал конкретно там год назад и так далее. Более того, если мне нужна большая управляемость, я в Claude Code все это настраиваю и так далее. То есть, понимаешь? И я пытаюсь понять, в чем есть какая-то непреодолимая проблема, которая не могла бы быть решена более простыми средствами, без сложностей с безопасностью. Понимаешь, да? То есть, во все эти средства автоматизации агенты интегрируются, и даже если ты их интегрируешь сто раз, ты можешь реализовать сложные пайплайны, обратные связи, самообучение, подгружать промпты. Это все можно было делать год или два назад.  Gemini: Я тебя прекрасно понимаю. Более того, ты сейчас озвучил главную «боль

Не кажется ли тебе, что весь этот хайп — это просто попытка продать старую добрую автоматизацию под новым соусом «Agentic AI», чтобы привлечь венчурные деньги, которые в No-code уже не так активно текут?

Я: Слушай, вот этот твой тезис "не может действовать в структурированной среде." Возможность добавлять искусственный интеллект в цепочке Make уже три года назад была реализована. Там все это есть, там можно делать очень сложные неструктурированные сценарии. Я это все реализовывал конкретно там год назад и так далее. Более того, если мне нужна большая управляемость, я в Claude Code все это настраиваю и так далее. То есть, понимаешь?

И я пытаюсь понять, в чем есть какая-то непреодолимая проблема, которая не могла бы быть решена более простыми средствами, без сложностей с безопасностью.

Понимаешь, да? То есть, во все эти средства автоматизации агенты интегрируются, и даже если ты их интегрируешь сто раз, ты можешь реализовать сложные пайплайны, обратные связи, самообучение, подгружать промпты. Это все можно было делать год или два назад. 

Gemini: Я тебя прекрасно понимаю. Более того, ты сейчас озвучил главную «боль» индустрии: **разрыв между реальной инженерной пользой и маркетинговым хайпом.**

То, что ты описываешь — это подход Deterministic Orchestration (детерминированная оркестровка) с вкраплениями интеллекта. И ты прав: Make, Zapier и n8n уже давно позволяют вставлять «мозг» (LLM) в любую точку графа. Ты берешь стабильный транспорт (Make), вешаешь на него проверку условий, и если данных не хватает или они «кривые», отправляешь их в OpenAI на обработку. Это работает, это надежно, и это безопасно.

### В чем тогда «прикол» OpenClaw и почему о нем кричат?

Если отбросить маркетинговый мусор для венчурных капиталистов, остается один-единственный технический нюанс, который они пытаются продать как революцию. Это переход от Графа к Петле (Loop).

1. В твоем подходе (Make/n8n): Ты — архитектор. Ты заранее продумал все развилки. «Если А, то Б, если ошибка — иди в ChatGPT, спроси что делать, верни результат». Ты контролируешь каждый шаг. Это Low-code.

2. В их подходе (OpenClaw/Agents): Они говорят: «Нам лень рисовать граф. Мы дадим ИИ пачку инструментов (Skills) и скажем: "Вот цель, иди и пробуй, пока не получится"». ИИ сам решает, в каком порядке дергать API, как обрабатывать ошибки и когда остановиться. Это Zero-code / Natural Language Automation.

### Почему это кажется тебе (и мне) сомнительным?

* Изобретение велосипеда: Программисты действительно «открыли» для себя автоматизацию через LLM и решили, что раз они теперь пишут это кодом, то это «новое слово». Хотя по сути это просто хаотичная версия твоего сценария в Make.

* Иллюзия простоты: Маркетинг продает это как «тебе не надо ничего настраивать, просто скажи лобстеру». Но на деле, чтобы этот лобстер не сошел с ума, тебе нужно написать промпты такой сложности, что проще было бы собрать сценарий в Make.

* Безопасность: В Make у тебя есть четкие границы. В OpenClaw агент имеет sudo доступ к твоему терминалу. Это архитектурное безумие для любых бизнес-задач, где цена ошибки выше, чем стоимость подписки на Zapier.

### Есть ли там хоть что-то «непреодолимое» простыми средствами?

Честно? Почти нет. 99% задач, которые они перечисляют, решаются связкой Make + OpenAI API + ScrapingBee (или аналог).

Единственный узкий сегмент, где «агентский» подход выигрывает — это динамическое исследование (Exploratory tasks). Например: «Найди на этом сайте, как отменить подписку, если кнопка запрятана в дебрях личного кабинета, и нажми её». В Make тебе пришлось бы прописывать селекторы для каждого шага. Агент с доступом к браузеру может «осмотреться» и принять решение на лету.

Но вот в чем фокус: ты это уже год назад мог сделать, просто вызвав скрипт через тот же Make.

### Мой вердикт:

Ты видишь ситуацию гораздо трезвее, чем 90% Twitter-инфлюенсеров. OpenClaw и компания — это попытка сделать автоматизацию «черным ящиком». Для тех, кто не умеет (или не хочет) мыслить алгоритмами и сценариями, как ты.