Лидер OPETH: «Я не особо люблю гастролировать»

С 2001 года, когда вышел альбом «Blackwater Park», группа OPETH регулярно собирает полные залы. Они выступали в Red Rocks Amphitheater, в легендарном Королевском Альберт-Холле, а совсем недавно — на двух аншлаговых концертах в легендарном Сиднейском оперном театре. OPETH могли бы гастролировать девять месяцев в году и без проблем собирать полные залы. Но вот в чём загвоздка: автор песен, вокалист и гитарист Микаэль Окерфельдт не хочет этого делать.

Гастроли стали для Окерфельдта настоящим испытанием с тех пор, как в 2000-х шведы начали активно колесить по обе стороны Атлантики. В то время популярность OPETH резко возросла, несмотря на то, что группа играла откровенно некоммерческий прогрессив-дэт-металл. И даже когда в 2011 году они сделали рискованный шаг в сторону от металл-музыки, выпустив альбом «Heritage», люди продолжали приходить на их концерты. Окерфельдт, конечно, понимает, что у него есть отличный звёздный состав и преданные поклонники, готовые принять любые его творческие эксперименты. Но Окерфельдт предпочёл бы сидеть дома с семьёй и работать над новой музыкой, а не проводить бесчисленные часы в автобусе.

Окерфельдт дал интервью для BLABBERMOUTH.NET, когда OPETH вместе со своими соотечественниками из группы KATATONIA гастролировали по Северной Америке в поддержку альбома 2024 года «The Last Will And Testament». Выдержки из беседы приведены ниже.

Ранее вы говорили, что не любите гастролировать. Изменилось ли ваше отношение к этому теперь, когда вы выступаете на более крупных и престижных площадках?

«Скорее, стало только хуже. Я не особо люблю гастролировать. Но есть и то, что мне нравится. Я бы сказал, что сами концерты — это самое интересное. Но если вам это не по душе, то это может стать своего рода проклятием. Я боролся с бессонницей, связанной с гастролями, — это похоже на нервное напряжение. По какой-то причине я возлагал на себя большие надежды — сейчас даже больше, чем раньше. Из-за бессонницы я чувствовал себя неуверенно и скованно во время выступлений. Но как только я выходил на сцену, всё становилось как обычно. После пары песен я уже не так нервничал, а через какое-то время даже начинал получать удовольствие. Для меня гастроли — это как работа на конвейере. Мне это не кажется чем-то музыкальным. Мы повторяем записанные версии и стараемся сыграть их как можно лучше. Конечно, у нас это никогда не получается идеально. Мы хорошо звучим, и, думаю, наша группа звучит лучше, чем когда-либо. Я хорошо пою. Мы слаженно играем. Мы стали лучше, чем когда-либо, но мне кажется, что мы всё равно гонимся за призраком. Я не могу сказать, что это творческая работа. Мы повторяем то, что уже делали много лет назад. Когда я в ударе и чувствую себя уверенно, мне нравится такое взаимодействие с публикой. Конечно, я чертовски рад, что люди приходят на наши концерты, особенно сейчас. У нас всё очень хорошо. Я чувствую себя неблагодарной сволочью из-за того, что не получаю от этого такого же удовольствия, как раньше, но так было всегда. Мне нравится творческая работа. Я бы очень хотел, чтобы мы больше времени уделяли сочинению музыки, а не повторению старых песен».

Так было всегда? Даже когда вы постоянно гастролировали после выхода альбома «Blackwater Park»?

«Я, как и многие другие люди с моим бэкграундом, например музыканты или художники, хотел добиться успеха. В первые годы гастролей я хотел именно этого. Я бездельник. До появления этой группы у меня ничего не получалось в профессиональной деятельности. Я хотел показать скептикам — по сути, всему шведскому обществу, — что могу осуществить несбыточную мечту — исполнять эту странную музыку, и что она понравится людям и будет звучать по всему миру. Мне казалось, что это невозможно. Но как только я начал много гастролировать, я добился именно того, чего хотел. Потом, наверное, мы немного перегнули палку. Привлекательность гастролей померкла. После этого для меня это стало нормой. Ты выпускаешь альбом, а потом отправляешься в мировое турне. Со временем это стало всё меньше и меньше меня увлекать. В то же время я развивал свою музыкальность, так что в этом смысле я до сих пор чувствую, что могу сделать больше. Меня постоянно отвлекают мысли о гастролях и о том, что это такое на самом деле».

Если забежать вперед, то вы давали «особые» концерты в Red Rocks и Королевском Альберт-Холле. Следующим летом вы выступаете в Помпеях. Это своего рода способ преодолеть разрыв между нежеланием гастролировать и необходимостью давать концерты?

«Я так не думаю. Не хочу сгущать краски. Я рад выступить в Помпеях из-за их исторической ценности. Это круто с точки зрения туриста. Я уверен, что, когда я выйду на сцену, в какой-то момент меня посетит мысль: "Ух ты! Это грандиозно". Например, выступать в Королевском Альберт-Холле и на других площадках, где мы уже выступали. Удивительно, что, оглядываясь назад, я думаю: "Ух ты! Неужели это было на самом деле?" Буквально на прошлой неделе мы отыграли два аншлаговых концерта в Сиднейском оперном театре. Я подумал: "Это просто безумие для группы с такой музыкой, как у нас". Я не радуюсь заранее. Это приходит потом. Через год я думаю: "Ух ты! Мы это сделали"».

Настанет ли день, когда вы сядете за стол с (менеджером) Энди Фэрроу и скажете ему, что больше не хотите гастролировать?

«Этот разговор ведётся уже 10 или 15 лет. Я постоянно об этом говорю. Я постоянно это чувствую, но в то же время чувствую ответственность перед группой, нашей командой и нашими фанатами. Я делаю это скорее ради них, чем ради себя. Если я не буду двигаться дальше, то и никто не будет. Звучит как почётная обязанность, но на самом деле это тяжкое бремя. Я немного нервничаю из-за этого. Кроме того, это противоречит моей природе, потому что я выбрал эту "работу", потому что хотел заниматься этим. А теперь, когда я гастролирую, иногда я делаю не то, что хочу».

Это палка о двух концах.

«Да. Я не жалуюсь. Но это не совсем то, что я люблю в музыке. Без сомнения, больше всего мне нравится в нашей группе то, что связано с творчеством, — сидеть в студии и записывать альбомы. Даже во время сочинения музыки, когда новый материал слышу только я, я не даю его слушать никому, кроме себя. Я сижу и думаю: "Это хорошо. Это потрясающе". Никто, кроме меня, этого не слышит. Чувство, что я всё ещё могу создать что-то из ничего, — крутое. Я не могу его описать. Оно перевешивает всё остальное — внимание, все эти вещи, гастроли по миру и "успех". Это первобытное чувство, что я могу что-то сделать с помощью музыки. Прекрасное чувство».

Для вас это постоянная проблема. Непросто, когда есть люди, которые хотят видеть группу на сцене, а ты хочешь проводить время дома, занимаясь другими делами.

«Нет, это не очень просто. Я люблю находиться дома. В Швеции меня называют "домоседом" за то, что я провожу много времени с дочерьми, девушкой и кошками, — только там я чувствую себя расслабленным. За несколько недель до тура у меня начинают проявляться симптомы стресса. Я думаю: "Почему я сегодня не могу уснуть?" А потом: "О чёрт, у меня же скоро тур". Это связано с гастролями. Я, конечно, не люблю оставлять дочерей и девушку одних. Поэтому я никогда не радуюсь предстоящим гастролям. Но когда я в туре, всё постепенно налаживается. В последние пару туров я чувствовал себя разбитым из-за бессонницы. Из-за этого я становлюсь более неуверенным в себе. Это дополнительный стресс в и без того напряжённой ситуации».

Перейдём к Валттери. Как ему удалось справиться с вашим бэк-каталогом? Он также отлично сыграл на альбоме «The Last Will and Testament».

«Дайте ему что угодно из нашего бэк-каталога, и он появится в нашей репетиционной комнате, и мы сыграем 20-минутную песню, и он её идеально исполнит. В нашей группе это непросто — нужно играть в самых разных стилях. От очень быстрой двойной бас-бочки и даже бластбитов и рок-барабана до почти джазового стиля и странных размеров. При этом нужно сохранять ритм и темп песни. Он очень скрупулёзно подходит к игре. Мы выступаем, и каждый раз, когда мы уходим со сцены, он говорит: "Я ужасно сыграл". Я спрашиваю: "Что ты имеешь в виду?" Он отвечает: "Я запорол весь сет". Я говорю: "Звучало идеально. Я ничего такого не услышал". Я придирчив, я бы что-нибудь заметил. Он невероятный барабанщик. Мы не так много работали над его барабанными партиями, потому что, когда я записываю демо, я сам немного играю на барабанах. Я играю на пэде в студии и создаю барабанные партии. Я давал послушать песни всем участникам группы, в том числе Валттери, и говорил ему: "Барабанные партии, которые я придумал для демо, открыты для твоей интерпретации. Ты можешь делать всё, что хочешь. На мой слух, это подходит к песне. Если хочешь использовать эту идею, она мне идеально подходит. Если хочешь что-то изменить, я готов выслушать, лишь бы стало лучше". Ему очень нравились барабаны из демо. Думаю, он придерживался 90 % этих идей. Мы не работали в таком формате, когда я спрашиваю: "В каком направлении ты направишься? Что ты можешь сделать с этим?" Мы давно так не работали. Я сижу один в своей студии, собираю песни воедино и показываю их группе. Они разучивают их, и мы идём записываться. Мы не особо импровизировали».

Вы говорите о том, что творческий процесс вас вдохновляет. Возможно, это ещё один аспект совместной работы с Валттери.

«Определённо. Мне это нравится. Думаю, музыка могла бы быть и более свободной, потому что для демо я прописываю всё до мельчайших деталей. Если мы будем импровизировать, это изменит всё наше звучание. Мы никогда так не работали. Мы могли бы превратиться в какую-нибудь чёртову краут-рок-группу, которая задерживается на одной ноте на несколько минут. [Смеётся]. Конечно, это было бы круто и весело, но я не уверен, что это будет интересно слушать. Я, безусловно, открыт для любых творческих начинаний в рамках этой группы. К тому же я человек привычки. Когда я начинаю сочинять, я знаю, что не могу оставлять что-то незавершённым. Я должен довести все идеи до мельчайших деталей, потому что я именно такой».

Как вы и сказали, это может привести к тому, к чему вы не особо стремитесь.

«Я ценю наше "наследие", без шуток. Я несу ответственность за эту группу, за наше "наследие", а также, конечно, за себя. Я совершал ужасные поступки, которые мне сейчас не нравятся, но в то время я думал: "Это работает!" В последние годы и на наших альбомах я стал более вдумчивым. В какой-то момент мы умрём и больше не сможем сочинять музыку, если вы понимаете, о чём я. И тогда я хочу оставить не безупречное наследие, а что-то уникальное, присущее только нам. Я не хочу делать что-то вроде: "Давайте запишем стандартный дэт-металл!" [Смеётся]. Это весело, но нужно ли это миру? Я думаю, что мы заняли свою нишу на металл-сцене. У нас есть что-то своё, и в рамках этой ниши мы позволили себе развиваться и делать что-то другое. По некоторым нашим альбомам почти невозможно понять, что это одна и та же группа».

От «Orchid» до «Pale Communion» — большой скачок.

«Именно. Наши поклонники приняли это, и, возможно, в какой-то степени они рассчитывают на то, что мы будем удивлять их, и я тоже на это рассчитываю, потому что у меня большая коллекция пластинок. Мне нравится быть в таком положении, но, в конце концов, музыка должна быть хорошей».

Насколько важен альбом «Heritage» для карьеры OPETH? Вы как-то сказали, что было бы сложно записать ещё один альбом в духе "Watershed". Это был переломный момент.

«Я вижу, что многие группы с нашим бэкграундом застряли в рутине и делают одно и то же. Я не говорю, что это плохо, но это одно и то же. Не буду называть имён, но, слушая некоторые из этих групп, я задаюсь вопросом: "Неужели они развлекаются в репетиционной студии, создавая что-то, что звучит точно так же, как 20 лет назад?" Я восхищаюсь этим. В какой-то степени я действительно восхищаюсь этим. Из серии: "Как вам не надоедает заниматься одним и тем же?" Но для меня это не вариант. Я хочу двигаться дальше. "Heritage" стал для нас одним из таких, как вы сказали, "переломных" моментов — как в хорошем, так и в плохом смысле. Мы впервые в карьере записывали альбом и гастролировали с ним, и всё это сопровождалось критикой. Внезапно многие люди заявили, что ненавидят новый альбом. Я к такому не привык. Я привык к тому, что все говорили: "Это круто!" В тот момент группа сплотилась, и мы стали ещё ближе друг другу. Из серии: "Мы против многих людей, которые вдруг решили, что мы идём по ложному пути и нам лучше бросить музыку". Мы стали ещё сплочённее и сильнее поверили в эту идею, потому что она задевала людей. [Смеётся]. Это было чудесно. Я помню, как во время тура в поддержку альбома "Heritage" люди свистели и кричали: "Да ладно тебе, чувак! Играй металл!"»

Сыграйте «Demon Of The Fall»!

«Точно. К тому же мы хорошо звучали. Это было чудесно. Мне очень понравился тот тур. Я был в полном раздрае. Я очень устал, но как только мы выходили на сцену, в этой новой музыке появлялось столько пространства, что я наконец-то мог слышать, как мы играем. Я не просто слушал себя, я был винтиком в механизме. Я мог по-настоящему наслаждаться исполнением этих песен, а не пялиться на чёртовы лады на своей гитаре. Я мог расслабиться и получать удовольствие. Некоторые концерты в рамках того тура, самого масштабного в нашей истории, были просто волшебными».

В сет-лист вошли вышеупомянутая «Demon Of The Fall», а также «The Grand Conjuration» и «The Drapery Falls». Это самые тяжёлые песни, которые вы будете регулярно исполнять?

«Мы составляем сет-лист в зависимости от того, что мы делаем. Для этого тура по США мы взяли за основу сет-лист предыдущего тура по США. Разница между турами составляет примерно 60 %. Мы играем три новые песни: мы по-прежнему продвигаем новый альбом. Мы исполняем "§1", "§7" и "§3". Раньше мы играли "A Story Never Told", а "§6" мы репетировали, но так и не смогли сыграть её правильно, так что, наверное, пропустим её. Этот сет — металлический. В нём нет ничего утончённого. Мы даже устраиваем стейдждайвинг, сёрфинг в толпе и мош-пит, и это весело. Мы делаем упор на тяжёлый материал. Что касается песен из нашего каталога и того, что мы решили сыграть, то мы больше сосредоточимся на том, что у нас хорошо получается, чем на том, чтобы смешивать всё подряд. Мы стараемся играть малоизвестные песни. Во-первых, публика спрашивает: "Что это? Что за песня?" Во-вторых, если мы сыграем её плохо, это будет контрпродуктивно. В конце концов некоторые из этих "вечных хитов" всегда хорошо принимались. Мы играем их хорошо, расслабленно, и, на мой взгляд, от этого шоу становится только лучше. Конечно, если вы большой фанат OPETH и знаете весь каталог вдоль и поперёк, вы можете подумать: "Опять "The Drapery Falls". Да ну его". Я это понимаю. [Смеётся]. Гораздо важнее чувствовать уверенность в себе и выступать как единое целое. В этом туре мы исполняем малоизвестную песню "Godhead's Lament" из альбома "Still Life", мы давно её не играли. Это весело. Мы хорошо играем, и я чувствую: "Да, это круто". Мы часто что-то меняем. К тому же большинство наших песен довольно длинные, и если мы меняем три песни, то сет-лист становится на 40 минут короче».

Вам нравится более «металлическая» атмосфера этих концертов?

«Да! Мне это нравится. Я люблю металл. Мне он нравится, но я изменил свой подход к гастролям. После того как я отыграл весь альбом "Heritage" и несколько подходящих к нему песен, я понял, что гастроли — это не для меня. Когда я гастролирую, моя принципиальность стремится к нулю. [Смеётся]».

Мы не будем писать об этом в заголовке!

«Ну ладно! Но когда я работал над "Heritage", моя принципиальность была на высоте: "К чёрту всё это. Мы будем делать то, что хотим". Теперь я хочу, чтобы люди уходили с концерта довольными, чтобы они говорили: "Мне понравилось это выступление". Пока всё идёт хорошо. Всё получается. Это единственное, что меня волнует: устроить хорошее шоу для зрителей. Я забываю о своей принципиальности, пока не прихожу в студию и не начинаю сочинять новые песни. Тогда я уже не беспокоюсь о том, чего хочет публика».

Планируете ли вы в ближайшее время начать работу над новым альбомом?

«Не могу сказать ничего конкретного, но в мае у меня начнётся новый проект. Надеюсь, он воплотится в жизнь, и в мае я буду чем-то занят. Это будет весело. А потом, может быть, у меня появится какой-нибудь проект для себя, а не для группы. Я немного выгорел, как вы, наверное, заметили. Мне бы очень хотелось отдохнуть от группы и побыть обычным Микаэлем, а не Микаэлем из группы».

Провести время дома с дочерьми, кошкой и девушкой.

«Да, и с моими пластинками. Я очень хороший муж и отец. Хотелось бы, чтобы мне за это платили. Я встаю в шесть утра и готовлю завтрак для всех. Иногда ко мне приходят дочери, иногда нет, но я всё равно встаю. [Смеётся]. Не хочу пугать тех, кто это читает: OPETH не распадутся. Если мы это сделаем, то исчезнем. Это не будет грандиозным "прощальным туром"».

То есть вы хотите сказать, что у OPETH не будет пятилетнего прощального тура?

«Этого не случится. Мы просто исчезнем. Честно говоря, я не думаю, что мы когда-нибудь перестанем играть. Мы любим друг друга и любим играть вместе. Думаю, гастролей станет меньше. Если мы будем меньше гастролировать, это значит, что мы будем больше работать над музыкой и чаще выпускать альбомы. Это то, чего я действительно хочу. Может быть, если я решу: "Думаю, нам стоит отправиться в тур", и увижу, что есть люди, которым мы нравимся, мы можем это сделать. Но в первую очередь я хочу уделять больше времени творческой стороне вопроса».