Найти в Дзене
Petr Vokhmintsev

«НЕ ЛЕТАЛИ!» — или как «давно доказано» заменяет мозг, ссылки и здравый смысл

Есть жанр текстов про Apollo: вместо источников — “давно доказано”, вместо проверки — “не уважать себя”, вместо аргументов — интонация. Финальный фокус простой: если объявить любые данные “верой на слово”, можно торжественно победить физику. Ниже — разбор тезисов из комментария. 1) «СССР не мог наблюдать полёт на Луну. Поверили США на слово» Конечно-конечно. СССР, который: управлял автоматами к Луне (и не одним), имел дальнюю космическую связь, внезапно “не имел технической возможности наблюдать”. А теперь самое неприятное для “поверили на слово”: наблюдали не только США и СССР. Миссии Apollo отслеживали внешние наблюдатели (в т.ч. крупные радионаблюдательные обсерватории вроде британской Jodrell Bank). То есть у “НЕ ЛЕТАЛИ” остаются варианты: “они тоже ничего не понимали, но что-то там принимали” или “все в сговоре”. Поздравляю: это уже не физика, это сюжетная необходимость. 2) «Отражатели Apollo лоцируются десятилетиями… но Луноходы тоже!» Именно. Луноходы тоже. И это не опровержени

Есть жанр текстов про Apollo: вместо источников — “давно доказано”, вместо проверки — “не уважать себя”, вместо аргументов — интонация. Финальный фокус простой: если объявить любые данные “верой на слово”, можно торжественно победить физику.

Ниже — разбор тезисов из комментария.

Скриншот первой части комментария
Скриншот первой части комментария
Скриншот второй части комментария
Скриншот второй части комментария
Скриншот третьей части комментария
Скриншот третьей части комментария

1) «СССР не мог наблюдать полёт на Луну. Поверили США на слово»

Конечно-конечно. СССР, который: управлял автоматами к Луне (и не одним), имел дальнюю космическую связь, внезапно “не имел технической возможности наблюдать”.

А теперь самое неприятное для “поверили на слово”: наблюдали не только США и СССР. Миссии Apollo отслеживали внешние наблюдатели (в т.ч. крупные радионаблюдательные обсерватории вроде британской Jodrell Bank).

То есть у “НЕ ЛЕТАЛИ” остаются варианты: “они тоже ничего не понимали, но что-то там принимали” или “все в сговоре”. Поздравляю: это уже не физика, это сюжетная необходимость.

2) «Отражатели Apollo лоцируются десятилетиями… но Луноходы тоже!»

Именно. Луноходы тоже. И это не опровержение, а сломанный тезис комментатора. Потому что отражатели на Луне - это конкретные точки, - десятилетия измерений, - повторяемость.

“Луноходы тоже отражают” доказывает только одно - доставить и установить оборудование на Луне реально. А “ну и что, людей же СССР не сажал” — это логика уровня: “у вас есть колёса, но вы же не самолёт, значит колёса не доказательство”.

3) «Снимки мест посадок и следов — кто доказал? Снова верим?»

Это мой любимый пункт: “любой снимок — это вера”. В таком режиме можно “разоблачить” вообще всё: МКС? “пиксели”. Марс? “рендер”. Ваш паспорт? “фотошоп”.

Неловкость в том, что районы посадок фотографировали не только американцы: лунные орбитальные миссии разных стран снимали поверхность с хорошим разрешением, LRO показал места посадок с координатами и повторяемыми деталями. А дальше начинается любимая магия: любое изображение объявляют "верой", потому что так удобнее.

Если единственный аргумент — “не верю, потому что не верю”, то это не скепсис. Это каприз.

4) «Грунт независимые лаборатории исследовали — и доказали подделку»

Тут обычно начинается имитация науки: термины есть, а ссылок на рецензируемые работы с методикой — нет.

4.1 «Не нашли плёнку железа… потом “вдруг нашли”»

В образцах Apollo давно описаны эффекты “космической выветренности” и нанофазное железо. Это не “после фиаско”, это нормальная научная тема.

А идея “облучил земные камни — и вот лунный грунт” — звучит дерзко, но ровно до момента, когда вспоминаешь, что лунный реголит узнаётся по комплексу признаков, а не по одной “плёнке”.

4.2 «150 минералов “не земных”, а в американском — ни одного»

“Ни одного” — это просто ложь, прикрытая пафосом. По Apollo написаны тысячи минералогических работ. Есть минералы, впервые описанные по лунным образцам (часть потом находили и на Земле — и это нормальная история науки, а не “провал”).

4.3–4.4 «Солнечный ветер/изотопы не соответствуют, треки от искусственного источника»

Окей. Тогда стандартный вопрос, который убивает этот жанр на месте. Дайте конкретику: название статьи, журнал, год; какие номера образцов Apollo; методика (подготовка, приборы, контроль загрязнений); статистика.

Без этого “доказывает” = “мне так хочется”.

Потому что без протокола измерений любой "не тот изотоп" легко получается из воздуха: разные фракции, разная глубина, дегазация при хранении, утечки, контакт с контейнерами — и вот уже "сенсация"

5) «Американский лунный камень оказался земным — выкрутились: “метеорит”»

Здесь обычно смешивают всё в кашу.

Известный “камень-подделка” в Нидерландах — это **не каталогизированный образец NASA**, а сувенир/подарок с кривой историей, который журналисты обожают таскать как “убойный аргумент”.

А тезис “на Луне не может быть метеоритов, потому что нет атмосферы” — это прям шедевр. Атмосфера на Земле как раз сжигает большую часть метеоритов. Отсутствие атмосферы не означает “всё мгновенно испаряется до нуля всегда”. Удары создают расплавы, брекчии, выбросы, фрагменты — а перенос пород между телами Солнечной системы вообще установлен фактом (раз у нас на Земле есть лунные метеориты).

6) «Ртуть: у советских стабильно, у американцев выбивается — значит не та Луна»

Это из серии “в школе химия была — значит эксперт”. Летучие элементы зависят от: места и глубины отбора, фракции, хранения и возможного земного загрязнения.

Если это “доказательство подделки” — снова: где сводная рецензируемая работа, где сравнение по одинаковым протоколам? Обычно там же, где и “давно доказано”: в тумане.

7) «Несущая способность по отпечатку ботинка: 7 кПа, значит Голливуд»

Оценивать несущую способность грунта по фотографии отпечатка — это как измерять мощность двигателя по цвету машины.

Тут сразу пачка ошибок: на Луне вес в 6 раз меньше (давление под подошвой меняется), у реголита рыхлый верхний слой и более плотный ниже, “несущая способность” ≠ “как красиво отпечатался протектор на фото”.

Это не инженерия. Это “я так вижу”.

Финальный фокус: «Ни одна лаборатория мира не подтвердила лунность американского грунта!»

Это просто игра словами. Лаборатории не пишут в каждой статье “мы торжественно подтверждаем, что это Луна”, потому что: образцы имеют каталогизацию, цепочку хранения, распределение по заявкам и в статьях обычно исследуют свойства, а не переписывают акт приёмки.

Но признаки лунного происхождения у образцов Apollo подтверждаются множеством независимых измерений (включая изотопику, газонасыщение солнечным ветром, космогенные нуклиды, минералогию и текстуры реголита).

И самое главное: если бы “американский грунт очевидно земной”, это было бы не “комментарий в интернете”, а самое громкое разоблачение XX века на уровне государств и академий. Его нет — есть только уверенный тон комментатора.

Итого

Три вопроса, которые моментально возвращают спор в реальность

  1. Где ссылки на рецензируемые статьи по пунктам 1–7?
  2. Про какие каталожные номера образцов Apollo идёт речь?
  3. На основании какой методики и контроля загрязнений сделан вывод “грунт не лунный”?

Есть аргументированные ответы или “давно доказано” резко заканчивается?

КДПВ
КДПВ