Найти в Дзене
Карл Гамильтон rus

Корректно ли сравнивать вклад США на европейском фронте с вкладом Британской империи на Тихоокеанском фронте?

Образно — может быть. Но если начать считать по-настоящему, в деталях, такое сравнение вряд ли окажется точным. Вклад США в боевые действия в Западной Европе был далеко не второстепенным. В 1944 году американцы составляли около 50% всех сухопутных сил в Европе, а к финальным кампаниям — уже более 65%. Кроме того, материальная помощь США в Европе была огромной. В 1944–1945 годах Соединённые Штаты обеспечивали примерно 60% британского автотранспорта и бронетехники. Без американских поставок британская армия едва ли вообще могла бы считаться механизированной. Основной вклад Британской империи в Азии приходился на Юго-Восточный фронт, прежде всего на Бирму. Однако даже при обороне Бирмы, которая была британской колонией, Китай развернул там больше войск на уровне театра военных действий, чем сама Британия. Морской вклад Британии был крайне ограниченным. До весны 1945 года британский флот фактически не мог вести крупномасштабные боевые операции и почти не вступал в столкновения с японским ф
Оглавление

Образно — может быть. Но если начать считать по-настоящему, в деталях, такое сравнение вряд ли окажется точным. Вклад США в боевые действия в Западной Европе был далеко не второстепенным. В 1944 году американцы составляли около 50% всех сухопутных сил в Европе, а к финальным кампаниям — уже более 65%.

Кроме того, материальная помощь США в Европе была огромной. В 1944–1945 годах Соединённые Штаты обеспечивали примерно 60% британского автотранспорта и бронетехники. Без американских поставок британская армия едва ли вообще могла бы считаться механизированной.

Основной вклад Британской империи в Азии приходился на Юго-Восточный фронт, прежде всего на Бирму. Однако даже при обороне Бирмы, которая была британской колонией, Китай развернул там больше войск на уровне театра военных действий, чем сама Британия.

Морской вклад Британии был крайне ограниченным. До весны 1945 года британский флот фактически не мог вести крупномасштабные боевые операции и почти не вступал в столкновения с японским флотом.

В целом Британская империя в Азии в основном занималась защитой собственных колоний. США же в Европе были ключевой силой, без которой наступательные операции в принципе были бы невозможны.

Поэтому я бы не сказал, что Британская империя на Тихом океане играла ту же роль, что американцы на западном фронте в Европе.

Карл Гамильтон, Дания, военный эксперт

******

Крис Оукс

В общем-то, в 1945 году противостояние Императорскому флоту Японии не принесло большой пользы.

Карл Гамильтон

Согласен. Мне не удалось найти ни одного военного корабля, потопленного британцами в 1944-1945 годах. В основном это были вспомогательные суда и катера. Возможно, я пропустил какой-то эсминец.

Крис Оукс

Аналогично, мне трудно найти информацию о военных кораблях, потопленных ВМС США в Средиземном море, Атлантическом океане или Северном море до декабря 1941 года. Или, если быть точнее, после.

Карл Гамильтон

Я не совсем понимаю вашу мысль. Вы пытаетесь предположить, что в войне на Тихом океане британцы хоть как-то повлияли на поражение Японии?

Не знаю, шутите ли вы, но, похоже, вы считаете, что британская незначительность в Тихом океане равносильна отсутствию потопления США крупных немецких или итальянских кораблей, которых и так было очень мало, и которые редко выходили в океан.

Возможно, вам не до того, что Япония была крупной военно-морской державой, в то время как Германия и Италия таковыми не являлись, и что британцы вообще не могли справиться даже со своим собственным театром военных действий.

Раз уж вы хотите поднять этот вопрос, я бы также напомнил вам, что британцам пришлось умолять США о передаче эскортных кораблей еще до вступления США в войну, поскольку они не могли достаточно быстро восполнить свои потери. Можно задаться вопросом, смогла бы Великобритания справиться даже с одним лишь подводным флотом без помощи США.

Упцеторган

Советы представляли собой идеальное противодействие Японии, поскольку японская армия была слабо механизирована и не специализировалась на наземных боевых действиях, и даже лучшие её силы в Маньчжурии были уничтожены советскими войсками в ходе операции «Августовский шторм». Я думаю, что у Советов возникли бы проблемы с Японией в морских сражениях и десантных операциях, в которых японцы специализируются, как мы видели в битве при Шумшу, которая стала дорогостоящей победой для Советов. В остальной части Курильской кампании у Советов всё шло гладко, потому что Япония уже официально капитулировала к моменту её проведения. Таким образом, при контакте с японцами Советы столкнулись с массовой капитуляцией, лишь немногие продолжали сражаться, поскольку ещё не получили известия об официальной капитуляции.

Дэвид Дауни

США даже близко не приблизились к тому, чтобы составлять 50% союзных сухопутных войск в Европе. Попытайтесь хотя бы поискать ответы в интернете.

Численность союзных войск в Европе превышала десять миллионов человек, из которых чуть менее двух миллионов составляли американцы.

Карл Гамильтон

Нет?

В 1944 году 21-я британская группа армий включала 27 дивизий.

Американские группы армий во Франции состояли из 61 дивизии.

Там же находились ещё 14 дивизий.

Численность американского личного состава составляла 2,5 миллиона человек.

Британская армия насчитывала 1,1 миллиона военнослужащих.

Это для Франции.

10 миллионов — это численность военной силы, рассредоточенной в Европе. Хочу отметить, что в США это было 7 миллионов человек.

Можно начать подсчитывать численность личного состава, если вы хотите сделать вид, что британцев было больше, но в действительности британские сухопутные войска во Второй мировой войне участвовали мало и недолго.

Мы можем также притвориться, что поляки, французы и канадцы — британцы, но это не изменит вывода.

******