Найти в Дзене

В поисках счастья нельзя застревать на лестнице успеха

Известный бизнес-тренер и автор книг по лидерству и ораторскому мастерству Радислав Гандапас в интервью рассказал, почему счастливые моменты важнее пиковых достижений, как не перепутать успех с предназначением и почему, отдавая приоритет семье, он стал эффективнее в работе. Вы однажды сказали: «Лучше каждый день немного беспокоиться обо всём, чем однажды сильно». Был в вашей жизни момент, когда эта стратегия перестала работать, когда контроль начал забирать силы, а не давать устойчивость? По сути, есть две стратегии жизни. Одна — с небольшими стрессами на регулярной основе, а другая — когда пиковые стрессы сменяются периодами покоя. Я, на самом деле, живу в стратегии «по кочкам, по кочкам». У меня запускаются грандиозные проекты, связанные с огромной нагрузкой, а потом период восстановления. У меня четверо детей, а это тоже пиковые нагрузки. Но это мой стиль жизни, я его выбрал и в нём абсолютно счастлив. Жизнь, в которой «каждый день немного беспокоиться», вряд ли бы меня устроила. Вы

Известный бизнес-тренер и автор книг по лидерству и ораторскому мастерству Радислав Гандапас в интервью рассказал, почему счастливые моменты важнее пиковых достижений, как не перепутать успех с предназначением и почему, отдавая приоритет семье, он стал эффективнее в работе.

Радислав Гандапас — президент Ассоциации спикеров СНГ, один из самых известных и популярных российских бизнес-тренеров, признанный авторитет в вопросах публичных выступлений и лидерства.
Радислав Гандапас — президент Ассоциации спикеров СНГ, один из самых известных и популярных российских бизнес-тренеров, признанный авторитет в вопросах публичных выступлений и лидерства.

Вы однажды сказали: «Лучше каждый день немного беспокоиться обо всём, чем однажды сильно». Был в вашей жизни момент, когда эта стратегия перестала работать, когда контроль начал забирать силы, а не давать устойчивость?

По сути, есть две стратегии жизни. Одна — с небольшими стрессами на регулярной основе, а другая — когда пиковые стрессы сменяются периодами покоя. Я, на самом деле, живу в стратегии «по кочкам, по кочкам». У меня запускаются грандиозные проекты, связанные с огромной нагрузкой, а потом период восстановления. У меня четверо детей, а это тоже пиковые нагрузки. Но это мой стиль жизни, я его выбрал и в нём абсолютно счастлив. Жизнь, в которой «каждый день немного беспокоиться», вряд ли бы меня устроила.

Вы рассказывали, что сделали ряд решений необратимыми: делегирование, жёсткие приоритеты семьи, график. Какое из этих решений оказалось самым правильным и какое самым психологически дорогим?

Пожалуй, самым правильным решением было поставить семью в топ ценностей. Моя работа иногда требует самоотречения, но в целом я как неваляшка: сколько бы меня ни отклоняли, я возвращаюсь к своей вертикали. Я был свидетелем первого слова и первого шага каждого из моих детей, участвовал в их родах. У меня много командировок, но я всегда помню, что семье нужно вернуть время и энергию. Это решение планировать время, исходя из интересов семьи, помогло мне стать и более эффективным: когда временной ресурс ограничен, его ценность растёт, а с ней и эффективность.

Вы много лет учите харизме и публичному влиянию. Сталкивались ли вы с тем, что человек говорит безупречно, воздействует на людей, но внутри у него пустота или сильный внутренний разлад? Что с таким человеком делать?

Да, таких людей много. Нас научили актёрствовать, демонстрировать престиж. И таких выгоревших, потерявших смысл, но сохраняющих фасад, — немало. Им непросто живётся. Но помочь можно — для этого существуют коучинг и психотерапия. Это и есть помогающие профессии. Частые причины — банальное выгорание или жизнь не в соответствии со своими ценностями, когда в угоду карьере человек занимается не тем делом, общается не с теми людьми и теряет ответ на вопрос «зачем?». Вот для этого и нужна работа с собой.

В начале карьеры вы много говорили о техниках речи, воздействии, управлении вниманием. Сегодня для вас важнее техника или внутреннее содержание человека? И в какой момент вы почувствовали этот сдвиг?

Любая неискренность, любые слова вразрез со своими ценностями — это внутренний конфликт, который мы сами порождаем. Поэтому я всегда говорю аудитории: искренность сегодня ценится выше компетентности. Будьте на сцене собой. Говорите о том, что на самом деле думаете и чувствуете. Эта рекомендация актуальна для нашего времени больше, чем когда-либо. Сегодняшний спикер — не артист, изображающий роль, а человек, разговаривающий с людьми о том, что его по-настоящему волнует.

Фото: Никита Скрипник
Фото: Никита Скрипник

Вы говорили, что индустрия бизнес-тренингов во многом стала шоу. Бывает ли у вас конфликт между тем, чтобы быть честным и глубинным и тем, что рынок ждёт формы, динамики, эффекта?

Элементы шоу, действительно, проникают в обучающие технологии, даже в лекции лучших профессоров. И это оправдано, если они повышают эффективность обучения. Проблема возникает, когда шоу ради шоу. Некоторые коллеги, видя эти элементы у других, думают, что нужно просто их добавить, но упускают суть. Тренинг — сложная вещь. Здесь нужен профессионализм и уверенность в себе, которые приходят с опытом. Если ты отдаёшь себе отчёт, зачем используешь тот или иной приём, это не противоречит ни честности, ни глубине.

Работая с первыми лицами бизнеса, вы видите людей на пике карьеры. Скажите честно — чего у успешных лидеров сегодня не хватает чаще всего: смысла, честности с собой или способности останавливаться?

Вопрос точный. Чаще всего у больших лидеров отказывают «тормоза». Их настолько захватывает путь успеха, так вдохновляют достижения, что они перестают нажимать на паузу. Это «дофаминовая петля»: небольшой успех даёт порцию удовольствия, что стимулирует к ещё большему успеху, и так по нарастающей. Возникает зависимость. Лидеры, наращивая интенсивность, сами не замечают, как попадают в ловушку, обесценивая то, ради чего всё затевалось. Поэтому я рекомендую им вспомнить, где у них педаль тормоза. Но даётся это всегда сложно.

Вы писали: «Можно лезть за счастьем по лестнице успеха и узнать, что она стояла не у той стены». Был ли у вас в жизни период, который вы сегодня называете именно таким?

Да, и неоднократно. После того, как это повторилось, я стал верить в предназначение, в миссию человека. Индикатор того, что «лестница не у той стены», — это, во-первых, постоянные препятствия, будто все обстоятельства против. А во-вторых, достижение успеха не приносит той радости, которая окупила бы усилия. Если в вашей жизни есть эта комбинация, идёт тяжело и не радует результат, — возможно, стоит пересмотреть стратегию. Современная жизнь даёт шанс попробовать себя в новом и раскрыть своё предназначение в другом деле.

Как вы сегодня для себя определяете счастье? По каким ощущениям вы понимаете: я живу правильно, даже если в этот момент нет ярких достижений?

Без ярких достижений жить невозможно, по крайней мере, мне. Но я исследовал тему счастья и даже вывел формулу, которая легла в основу моей книги. Я осторожен со словом «счастье» — это высшая степень удовлетворённости, которая случается не так часто. Нужно стремиться к тому, чтобы жизнь вас удовлетворяла.

Основа — баланс шести сфер:

1. Любовь и отношения (семья, партнёр).

2. Друзья (удовлетворённость этими отношениями — один из самых весомых показателей).

3. Работа (стали бы вы этим заниматься, если бы не доход?).

4. Хобби и досуг (качество свободного времени, а не его количество).

5. Благосостояние (удовлетворённость своими материальными потребностями, у каждого свой порог).

6. Здоровье и энергия.

Стратегия в том, чтобы держать под контролем все шесть сфер. Часто мы жертвуем одной ради другой, но счастье — это когда выше среднего удовлетворены все.

Фото: Никита Скрипник
Фото: Никита Скрипник

Если убрать статус, сцену, влияние, все роли, что в вашей жизни, действительно, стоит всех усилий, которые вы на неё потратили?

Никакая одна отдельная сфера не стоит всех усилий. Жизнь — комплексное явление. Я потратил усилия на семью и детей, на любимую работу, на достижение комфортного благосостояния, на поддержание здоровья, на интересные хобби и на друзей. В комплексе я доволен тем, как распределил усилия. Конечно, были перекосы, когда я погружался во что-то одно. Но теперь мне удаётся находить комбинацию, при которой хватает на всё. Жизнь — это динамическое равновесие, и важно в целом соблюдать этот баланс.

За чем сегодня будущее? На что стоит обратить внимание предпринимателю: личный бренд, маркетинг, продвижение, голос или, может быть, вложить все усилия в развитие продукта?

Предприниматель должен распространять свой контроль на все сферы бизнеса. Если запустит продажи — бизнесу недолго жить. Не будет обновлять продукт — утратит преимущество. Не будет заниматься личным брендом — лишится доверия и связей. Без маркетинга в современной конкуренции не выжить. А голос, конечно, важен, поскольку предприниматель — лидер, и его голос должен очаровывать. Это ещё не полный список.

Предприниматель — это профессия, в которой нужно контролировать очень многое. Успех зависит от множества факторов, а не от одного.

Радислав Гандапас
Журнал «РАМКИ»