Найти в Дзене

"Считаю, что на свиданиях должны платить мужчины, а они говорят, что женщинам отношения нужнее"

Ольга! Пишу вам с чувством, что я осталась на обочине какого-то нового времени, правила которого мне неясны и неприятны. Мне 34 года, и всю мою сознательную жизнь для меня существовал простой и ясный принцип: если мужчина приглашает на свидание, то он и платит. Это был не вопрос жадности или расчета, а вопрос сигнала - сначала об интересе, о намерениях, о заботе, в конце концов, о традиционном распределении ролей, в которых я всегда ориентировалась. Сейчас я чувствую, будто этот фундамент рушится. Последние два года почти на каждом свидании - а их было немало - возникает этот щемящий, неловкий момент, когда официант приносит счет. И он кладет его на середину стола. И мужчина смотрит на меня ожидающе. Или произносит легендарную фразу: «Давай пополам? Или как?» Мне это физически неприятно. Я чувствую себя не желанной женщиной, а... коллегой, с которой пообедали в столовой. Но когда я пытаюсь возразить (обычно я просто молча соглашаюсь, сжавшись внутри), мне приводят железные аргументы, п

Ольга!

Пишу вам с чувством, что я осталась на обочине какого-то нового времени, правила которого мне неясны и неприятны. Мне 34 года, и всю мою сознательную жизнь для меня существовал простой и ясный принцип: если мужчина приглашает на свидание, то он и платит. Это был не вопрос жадности или расчета, а вопрос сигнала - сначала об интересе, о намерениях, о заботе, в конце концов, о традиционном распределении ролей, в которых я всегда ориентировалась.

Сейчас я чувствую, будто этот фундамент рушится. Последние два года почти на каждом свидании - а их было немало - возникает этот щемящий, неловкий момент, когда официант приносит счет. И он кладет его на середину стола. И мужчина смотрит на меня ожидающе. Или произносит легендарную фразу: «Давай пополам? Или как?»

Мне это физически неприятно. Я чувствую себя не желанной женщиной, а... коллегой, с которой пообедали в столовой. Но когда я пытаюсь возразить (обычно я просто молча соглашаюсь, сжавшись внутри), мне приводят железные аргументы, против которых я теряюсь:

«Мы оба здесь едим, зачем мне тебя содержать?»

«Я ищу равные партнерские отношения, а не чтобы кем-то опекать».

«Ты же независимая и успешная, почему я должен платить?»

И самое главное: «С"кс и отношения нужны обоим одинаково, это не услуга женщины мужчине. Так почему я должен платить?»

Я не могу найти контраргумент, который не звучал бы как что-то из прошлого века, типа мужчина должен ухаживать! На что мне справедливо замечают, что ухаживать - это проявлять внимание, а не быть спонсором.

С одной стороны, я умом понимаю логику равного партнерства. Я сама зарабатываю и ценю свою независимость. С другой, на эмоциональном, глубоком уровне, для меня оплаченный счет (или хотя бы искреннее желание его оплатить), это ритуал, который говорил - я заинтересован в тебе как в женщине, я готов вкладываться, я проявляю инициативу. Когда этого ритуала нет, мне кажется, что интерес ко мне условный, как эконом-вариант. Если она недорого обойдется, почему бы и нет.

Я начинаю сомневаться в себе. Может, я требую архаичной платы за внимание? Может, мои ожидания и правда неадекватны? Но тогда почему мне так неприятно и пусто от этих равных расчетов? Я чувствую, что теряю не просто бесплатный ужин, а какой-то важный язык символов, на котором говорили заинтересованность.

Помогите, пожалуйста, разобраться. Где здесь граница между здоровым традиционным ухаживанием и устаревшими стереотипами? Как понять, мужчина передо мной просто бережливый сторонник равенства или человек, который на самом деле не очень-то заинтересован? И главное как мне примирить свою внутреннюю потребность в этих «знаках внимания» с современной реальностью, чтобы не чувствовать себя каждый раз униженной или старомодной?

Спасибо,

Анна.

P.S. Для вашего блога, думаю, это очень актуальная тема о «новой гендерной повестке» в знакомствах, о личных границах в финансах и о том, как перестать говорить на разных языках любви.

__________

МОЙ ОТВЕТ:

Что ж, Анна. возможно, мой ответ многим не понравится, но он самый правдивый.

Начну с ключевого момента, который Вы даже сами отметили, только полностью его исказили. Это фраза "Мне это физически неприятно. Я чувствую себя не желанной женщиной, а... коллегой, с которой пообедали в столовой". На самом деле она должна звучать так - "Мне это физически неприятно. Я чувствую ЕГО не желанным мужчиной, а... коллегой, с которым пообедали в столовой".

-2

А теперь к сути, которая является одновременно и причиной, почему Вы написали именно так, а не иначе, про нежеланную себя, а не про нежеланного его.

На самом деле ответ на вопрос "Почему мужчина должен платить?" очень короткий - потому что я так решила. Потому что таковы условия общения со мной. Без но и если. Потому что.

А вот дальше начинается то самое, неприятное. Когда есть высокая вероятность, что мужчина ответит "Да ну тебя, не ты так другая" или в более грубых выражениях. Если так скажет 1 или 2 мужчины (а такие все равно будут), это не беда. А вот если так говорят почти все или - хуже того - Вы сами убеждены, что Вам могут ответить только так, вот это беда.

Получается, что как женщина Вы не представляете высокую ценность. Я не знаю, как сказать это мягче - порой мягче говорить и не нужно, чтобы был результат.

Это не потому что с Вами, как с личностью, что-то не так! А потому что Вы пока не умеете себя правильно поставить, презентовать. Не обучились способам сводить мужчин с ума. Вы красивая и привлекательная, но не знаете, как это должным образом показать.

Мы пасуем перед мужскими аргументами в духе - отношения нужны обоим, удовольствие тоже и т.д., потому что они лежат в сфере разума. С точки зрения логики, так оно во многом и есть. Но отношения имеют мало связи с разумом. Это сфера чувств, эмоций, игры, недосказанности. Здесь очень тонкие и размытые правила. Это как "поверить алгеброй гармонию" - можно, но теряется прелесть и интерес.

И когда мужчина предлагает 50 на 50 или возмущается Вашему отказу, это значит на самом деле, что сильных чувств с его стороны нет. И не нужно дальше продолжать.

Мужчины готовы душу продать, если они без ума от женщины, не говоря уже о таких пустяках как оплатить ужин или подарить цветы. Вам не нужно учить аргументы, как донести до мужчины свою позицию. Вам нужно учиться презентовать себя так, чтобы у мужчины и мысли не было о разделении счета. И чтобы он был счастлив, что Вы вообще согласились с ним поужинать. Для влюбленного мужчины деньги - великий помощник и самый легкий способ получить хотя капельку внимания от той, от которой ты без ума.

И так было и будет во все времена.

________

Если вы тоже хотите прислать свою историю для разбора пишите мне в телеграмме +79111730165

Подписывайтесь на мой телеграмм - там у нас еще больше интересных тем и очень бурные обсуждения по-настоящему умных людей)

Ответы на письма:

"Активно работала над собой - прокачала лицо, фигуру и саморазвитие, но все равно одна уже 4 года"

"Я хочу приходить домой и есть горячий ужин в чистом доме. И неважно, что она тоже работает, это женские обязанности"

"Через 3 недели после юбилея свадьбы муж ушел к молодой, родил с ней ребенка и обрубил с нами все контакты"

"В ответ он спросил "А что ты мне можешь дать как женщина?"

"Хочу предложить жене расходы 50 на 50, потому что работаю слишком много и сильно устаю"

"Дочь бросила университет и оборвала со мной связь ради парня, который ее просто использует"

"Муж прилюдно накричал на меня и высмеял на глазах у всех"