Александр Коц обсуждает вместе с Игорем Измайловым те новости, которые зацепили именно его
И. Измайлов:
- Здравствуйте! Это радио «Комсомольская правда». Игорь Измайлов, Александр Коц, как всегда. Саша, приветствуем сегодня из полей.
А. Коц:
- Да, приветствую. В Белгородской области нахожусь, на пару дней выехал по делам. Новую книжку я пишу. Думаю, порадую наших читателей, зрителей, слушателей в следующем году. К годовщине одного знаменательного события, которое связано с СВО, ее готовлю, поэтому пришлось выехать, поговорить с бойцами, командирами. По дороге возвращаясь, ты меня поймал на стыке Белгородской и Курской областей.
И. Измайлов:
- Это отдельно интересно. Как раз в среду состоялось расширенное заседание коллегии Министерства обороны. Верховный Главнокомандующий Владимир Путин, министр обороны Андрей Белоусов. Очень много заявлений, они все важные. Главное, конечно, что цели специальной военной операции будут достигнуты. Из сказанного президентом и министром обороны, что будет продолжаться специальная военная операция в 2026 году, можно, наверное, предположить и сделать вывод, что рассчитывать ни на какие договорняки не надо. Армия России делает свое дело. Кстати, если про Белгородскую область, министр обороны сказал, что угроза вторжения в Белгородскую, Курскую, Брянскую области снижена за счет создания зон безопасности в украинских приграничных регионах. Президент сказал, что буферные зоны с повестки дня не сняты, и работа по ним тоже будет идти. Это никак не вписывается в размышления последних дней о мирных планах, где должна проходить какая-то очередная линия.
А. Коц:
- Потому что очень много воды вокруг этих рассуждений. И много воды в этих рассуждениях, когда эксперты или «эксперты» опираются на сведения, которые публикуются в западной прессе. У нас почему-то есть такой перекос, когда мы пытаемся идти на поводу у чужой информационной повестки, начинаем обсуждать публикации в «Нью-Йорк Таймс», публикации в «Вашингтон пост», начинаем спрашивать пресс-секретаря президента, что он думает по поводу заметки в «Гардиан» или в «Политика». Почему пресс-секретарь российского президента должен комментировать измышления британских или американских журналистов? Надо опираться все-таки на заявления наших политиков, нашего военно-политического руководства. Действительно, Владимир Владимирович сегодня много говорил и про стратегическую инициативу, которую российская армия прочно удерживает по всей линии боевого соприкосновения.
И. Измайлов:
- Причем с потенциалом на развитие этой динамики и этих темпов.
А. Коц:
- Да. Динамика-то положительная, поэтому, конечно, она по инерции будет развиваться в положительную сторону. И называлась цифра, если не ошибаюсь, более 300 населенных пунктов, которые были освобождены. Среди них есть и города. Пока кто-то пытается нам что-то навязать, мы освобождаем города. И, собственно, отдельно было подчеркнуто Верховным Главнокомандующим, что если Киев и дальше будет отказываться от разговора по существу, Россия будет добиваться освобождения своих земель военным путем. Это говорится не в первый раз, но это надо периодически повторять, как ребенку, которому надо что-то в голову заложить, как больному, которого надо убедить, что пора начинать лечиться, иначе придется отрезать все больше и больше твоих конечностей. А эта метафора вполне применима к украинскому недогосударству. Потому что, если мы будем прослеживать весь путь этого конфликта, начиная с 2014 года, то каждое условие, которое мы предлагали Украине, оно для нее было хуже. Сначала был только Крым, потом были Минские договоренности, но вы особый статус Донбасса как-то признаете. Потом мы признали уже два государства, потом было присоединение. В общем, как в Стамбуле наша переговорная группа якобы говорила: не хотите сейчас четыре области признать, придется признавать шесть или восемь. Я уже не помню, что там говорилось.
На самом деле до вчерашнего дня, даже не до сегодняшней коллегии Министерства обороны, у меня не было четкого понимания все-таки, о каких территориях мы ведем речь, когда говорим о своих красных линиях. Потому что вся эта информация о территориальном вопросе, которую мы черпали из западных СМИ, касалась нашей непримиримой позиции по отношению к двум регионам Донбасса - Донецкой и Луганской народных областей. И, якобы, по этим, опять же, западным средствам массовой информации, предметом торга могли быть Херсонская и Запорожская области. И даже в недавнем интервью индийским средствам массовой информации наши информагентство почему-то начали говорить, что Путин якобы сказал о том, что мы никуда не уйдем с Донбасса и Новороссии. Про Новоросию там речь не шла. Он говорил только о Донбассе в контексте обсуждения Донецкой и Луганской народных областей.
И вчера, наконец, во всей этой вакханалии вокруг писдила, вокруг мирной сделки, четко прозвучала определенность, которую просто невозможно трактовать как-то двусмысленно. Россия не пойдет ни на какие компромиссы по своим конституционным землям. В ходе этих странных переговоров, где мы почему-то не участвуем и нам никто ничего не говорит, могло создаться впечатление, что мы готовы заморозить линию фронта в Херсонщине и Запорожье и отказаться от оставшихся под контролем Украины территорий. Но зам. главы МИД Сергей Рябков вчера все точки над «i» расставил. Процитирую дословно: «Начиная с 2022 года, регионы Донбасса - две республики - стали неотъемлемыми частями Российской Федерации в результате референдумов. Вот что мы имеем в виду в отношении Донбасса. Помимо этого, аналогичные вещи произошли в Запорожье и Херсоне. Таким образом, в настоящее время у нас есть четыре субъекта, которые являются неотъемлемыми частями Российской Федерации. Это история, которая берет начало еще в 2014 году. Таким образом, всего у нас их пять, вместе с Крымом, и мы ни в какой форме не можем пойти на компромисс по этому вопросу». Не очень, правда, понятно, как это стыкуется со словами того же Рябкова о том, что мы на пороге разрешения этого ужасного конфликта. Как можно быть на пороге разрешения этого конфликта, если противная сторона категорически отказывается идти на компромисс по территориям даже Донбасса, я уж молчу про Херсонщину и Запорожье. Он дипломат, у него, наверное, есть какие-то основания для таких заявлений. Но мне показалось очень важным озвучивание нашей позиции по Херсону и по Запорожью. Не оговаривается никакая передача, не передача. Это полностью конституционные наши территория в рамках бывших административных границ областей. Соответственно, нам нужен город Запорожье, соответственно, нам нужен город Херсон. Если судить по словам Рябкова, эти позиции – не предмет торга и не предмет компромисса. Возвращаясь к сегодняшним словам Владимира Владимировича, если нам навстречу Киев не пойдет в рамках переговорного процесса, значит, мы будем этого добиваться военным путем.
И. Измайлов:
- И количество освобожденных населенных пунктов, квадратных километров территории в этом году на треть превышает показатели 2024 года, заявил Белоусов. Интересная статистика. Силовые структуры Украины потеряли практически полмиллиона военнослужащих. Видимо, речь идет как раз о ситуации в 2025 году, потому что обратили внимание, что на инфографике, представленной Министерством обороны, была следующая информация. ВСУ в целом, с начала специальной военной операции, потеряли почти полтора миллиона человек. Тоже история без подробностей. И в целом боевой потенциал ВСУ в этом году снизился на треть. Белоусов характеризует это так, что обрушение ВСУ неизбежно.
А. Коц:
- Да, все-таки человеческий ресурс конечен, его нельзя завезти паровозами из Европы, если, конечно, Европа не решится открыто участвовать в войне против России своими вооруженными силами.
И. Измайлов:
- Белоусов подтвердили, что они готовятся в 2030 году.
А. Коц:
- В 2030 году мы будем воевать на территории Европы, как они прогнозируют. А на Украину они не торопятся свои контингенты посылать, только под видом либо ЧВК, либо каких-то добровольцев, и прочее-прочее. Поэтому, конечно, в итоге люди на Украине для войны кончатся. Там снова начинаются эти разговоры о том, что надо снижать возрастной ценз, и прочее-прочее. Но если мы посмотрим на статистику дезертирства из украинской армии, с фронта, а о ней тоже говорилось на расширенной военной коллегии, эта цифра удручающая. Это цифра, которая, мне кажется, в моменте перекрывает цифры потерь. А если мы возьмем и потери, и дезертирство, и попробуем сравнить эту цифру с мобилизацией, то это соотношение будет однозначно не в пользу мобилизации. То есть за счет мобилизации Украина уже не может покрывать потери и тех, кто с фронта сбегает.
И. Измайлов:
- Отдельный вопрос о потерях, о дезертирстве. И в целом тенденции, если говорить о бегстве, растут на Украине. Да это и видно, и кадры из ТЦК, куда уже инвалидов хватают, всех, кого просто могут на улице физически поймать. Отдельно говорилось о ситуации по направлениям. Во-первых, Купянск. Киев безуспешно пытается вернуть Купянск под свой контроль. И эта разворачивающая ситуация вокруг стелы последнее время. Освобождение Купянска позволит расширить полосу безопасности в Харьковской области. СНизит угрозу обстрела Луганской Народной Республики. Продолжается ликвидация группировки, окруженной восточнее Купянска. Это заявление министра обороны. Освобождение Красного Лимана продолжается, идут бои за Константиновку.
А. Коц:
- Я по порядку буду прокомментировать. Давай по Купянску прокомментирую. Как только появилось это видео Зеленского около стелы, я даже не сомневался, что он будет его использовать в качестве аргумента на переговорах с американцами. И, собственно, так и произошло. Сначала он аккурат перед встречей с Уиткоффом и Кушнером достал этот свой якобы козырь, в интервью Bloomberg говорил, как он был в Купянске, доказал всем, что Россия врет. Потом еще на пресс-конференции, уже после переговоров двухдневных или трехдневных, они там что-то очень долгие были, рассказывал о том, что был в Купянске. Но что не так с заявлением про «я был в Купянске»? Во-первых, в Купянске он не был. Он был рядом со въездом в город, за чертой населенного пункта. И эта западная стела под контролем наших войск не находилась изначально, но это в принципе видно по украинским флагам, которые там развеваются. Во-вторых, он говорит, что он недавно там был. Недавно - это очень растяжимое понятие. Во-первых, на следующий день российские дроноводы показали, как сейчас выглядит это место съемки. Если сказать коротко, то не так, как на видео Зеленского. Это говорит о том, что Зеленский записал видео заранее.
Более того, там две какие-то побратимки украинские, альтернативно одаренные, то ли волонтерши, то ли военнослужащие, тоже поехали на следующий день к этой стеле. И там буквально все показательно в их трехминутном видео. Во-первых, когда они едут к этой стеле, по этой дороге, закрытой сетками, им навстречу идут какие-то грустные захисники. Маневр, который уже шутливо называют «отрицательное наступление», они двигаются от Купянска, а не к Купянску. И, когда они доезжают дотуда, во-первых, видно, что совершенно по-другому выглядит эта стела, она больше разбита, сетки порванные. Во-вторых, они моментально были атакованы нашими дронами, еле-еле чудом убежали. В-третьих, что там говорить, город контролируется российской армией. Это медицинский факт. И, собственно, сами контратаки, сейчас ситуация в Купянске, действительно, тяжелая. Противник большими силами там атакует. И было бы очень странно, если бы наш враг не пытался контратаковать. Можно подумать, он первый раз контратакует.
Я вспоминаю 2023 год, когда Сырский устроил контрнаступление на Артемовске. Он даже объявлял, что со дня на день мы освободим Артемовск, который они называли Бахмутом, что он сейчас в полумесяце заключен, что у них обрублены все логистические пути. Было такое? Было. Действительно, мы потеряли там на тот момент много территорий, которые завоевали. Было. Но мы уже нивелировали все эти успехи. Было контрнаступление ВСУ в Запорожье 2023 года. Все, что они тогда заняли, мы уже обратно отбили. Из недавнего, давайте вспомним контрнаступление противника на Добропольский выступ, когда большие силы противника пытались его срезать. Срезали они? Ничего они там не срезали, потеряли кучу людей, в каком-то моменте были близки к тому, чтобы срезать, действительно отвоевали какие-то позиции. Но в итоге что? В итоге Добропольский выступ, нависающий над Димитровом-Мирноградом, находится под нашим контролем. Соответственно, благодаря этому противник не может пробиться к своему окруженному гарнизону.
Я молчу, как они пытались через Гришино ворваться в Красноармейск, он же Покровск, как они на вертолетах спецназ ГУР высаживали. Круто было, красиво, но по итогу-то что? По итогу, собственно, никакого результата и не было. Мне вообще кажется, что Купянск для Зеленского станет таким вторым Курском. Я на такой мысли себя поймал. Мощный кулак, болезненная такая для России политическая цель, ставка ва-банк. Сейчас кучу элитных войск они бросили на Купянск, включая запрещенные всякие в России эти «русские легионы» - террористические организации из манкуртов и вырусей которые состоят, они все туда бросили. И то же самое Киев демонстрировал во время вторжения в Курскую область. Там задача максимум была зайти на атомную электростанцию, но раз не получилось, то они там пытались выиграть из этой ситуации все политические дивиденды. С одной стороны, спонсорам своим показать, что ВСУ еще о-го-го, а с другой стороны, оттянуть наши резервы с Донбасса. И время показало, что расчет этот, мягко говоря, был инфантильным. Политический эффект был, конечно, но он был сиюминутным, конъюнктурным. А села и города Донбасса мы освобождали параллельно Курской области. Пока они в Курске что-то пытались показать, мы освобождали Угледар, Курахово, Селидово.
Так и сейчас будет. Конечно, бросив огромные силы сейчас и попытавшись перерезать нам в Купянске логистику, наверное, какого-то локального успеха они там могут добиться, где-то они на окраине уже зашли и демонстрируют какие-то видеокадры. Но это не помешает группировке войск «Центр» дочистить сейчас Димитров, это город вообще-то на секундочку, 50-тысячный, двинуться дальше в обход Славянско-Краматорской агломерации, начать отрезать ее с запада. Пока так называемая элита ВСУ будет умирать за эту купянскую разбитую стелу, русский солдат будет дальше забирать города, как он это делал, пока какие-то захисники разлагались в Ольговском лесу. Да, в Купянске сейчас ситуация тяжелая, наши отбивает там накат за накатом. Но в рамках стратегической перспективы это никак не повлияет на наше продвижение на основных участках фронта.
И. Измайлов:
- Белоусов сказал, что вооруженные силы Украины надежно заблокированы в городе Димитрове, о чем ты упомянул. Константиновка, за которую идут бои, станет ключом к последнему оплоту Киева в Донбассе - Дружковско-Краматорско-Славянской агломерации. Мы выходим на нее неизбежно?
А. Коц:
- Я ее называю генеральной линией обороны в Донбассе. Да, Константиновка, там назывались цифры уже 40 или 50 процентов мы зданий Константиновки контролируем, и там ждут нас наши люди. Недавно меня знакомая из Донецка попросила: слушай, у тебя есть друзья, которые на коптерах летают на том направлении? Я говорю: есть. Они могут посмотреть такую-то улицу, такая-то точка, у меня там родители, бабушка с дедушкой, я даже не знаю, хоть цело там, не цело все. И мы слетали туда, посмотрели. Удивительно, улица сильно пострадала, много разбитых дворов, но их двор целый, и видно, что белье висит, сушится на улице, и кошка из дома выбежала. Очевидно, кто-то там ждет все-таки прихода наших войск. Поэтому, конечно, мы будем взламывать этот ключ к Дружковско-Славянской агломерации. Понятно, что это не только со стороны Константиновки.
Константиновка - это южный фас этой генеральной линии обороны. Естественно, события в Северске, о Северсеа, кстати, тоже сейчас говорилось на этой коллегии Министерства обороны, это северо-восточные ворота и в Красный Лиман, и в Славянск. Соответственно, будем там дожимать противника. Уже там не так далеко до Святогорска, Святогорского монастыря, который, к сожалению, сильно пострадал еще в 2022 году. И в 2022 году мы уже там даже речку форсировали к Святогорской лавре. Но сейчас мы будем подходить к ней и с северо-востока и, соответственно, с юга будем это все взламывать через Константиновку. Плюс группировка войск «Центр» будет заходить уже после окончательной зачистки в Красноармейскн и в Димитрове, потихонечку с запада отрезать, при этом заходя, естественно, и на Днепропетровскую область, где у нас своеобразная буферная зона тоже будет по линии границы с Донецкой Народной Республикой формироваться.
И. Измайлов:
- Очередной населенный пункт там освобожден в среду был, Днепропетровщина уже тоже в сводках каждый день практически.
А. Коц:
- Да, там основное в Днепропетровской области освобождает группировка войск «Восток», которая наступает, давайте будем говорить откровенно, в сторону города Запорожье. По мере выполнения задач, отрубания логистики генеральной линии обороны в Донбассе на дальних подступах, нам тоже придется освобождать дальше на Днепропетровщине параллельно этой линии, которая с юга на север проходит до Славянска, даже выше, до Святогорска. И я, честно говоря, не вижу, за счет чего Сырский собирается остановить это продвижение, бросая основные силы на Харьковщину, в Купянск. который, будем говорить откровенно, наверное, не является нашим основным направлением удара, нашим основным средоточием всех ресурсов.
И. Измайлов:
- Саша, перед тем, как по Запорожскому направлению, и тоже было сказано, и интересная разворачивается история, в конце предыдущего блока, ты упомянул Сырского, Купянск. В целом, на что расчет, как тебе кажется? Эта динамика, тенденция видна. Действительно, для нас это буферная зона - Купянск, это не конституционная территория, но важная. Они всерьез там держатся, там держатся, пытаются куда-то что-то перебрасывать, а как-то уже шатко, чувствуется, нет уже чего-то.
А. Коц:
- Мне кажется, это сугубо политические цели.
И. Измайлов:
- Тянуть время?
А. Коц:
- Показать, что у России нет козырей. Мы же говорим о том, что мы освобождаем города, поэтому, если Зеленский сейчас не хочет уйти мирно оттуда, мы возьмем все это силой. Зеленский вместе с Сырским хотят показать, что Россия врет, это все не так. Они сказали, что Купянск их, а Купянск они не контролируют. Такие же вылазки могут происходить в тот же Красноармейск, что-то подобное они могут продемонстрировать в Константиновке. Зеленскому говорят: у тебя нет карт. Он приезжает, говорит: у меня есть карты, я снял видео около стелы Купянска. Значит, Купянск под нами.
И. Измайлов:
-Сколько веревочки ни виться, но все равно же. Как с Красноармейском было.
А. Коц:
- Понятно, но ему важно тянуть переговоры. Ему важно выставлять условия, которые будут заведомо неприемлемыми для российской стороны. Жалко Уиткоффа, Кушнера, это же физически тяжело туда-сюда летать через океан, и они говорят о каком-то прогрессе. Честно говоря, вчерашние заявления, если прогресс в тех гарантиях безопасности для Украины, которые в совместном заявлении опубликовали лидеры Евросоюза, хотя непонятно, кто их назначил лидерами, потому что большинство стран ЕС вообще отмалчиваются очень красноречиво. Но если это тот самый прогресс, то у меня как-то не очень хорошие новости для американских парламентеров. Во-первых, то, что они там согласовывают, это численность украинской армии в мирное время на уровне 800 тысяч человек. Мы сейчас обсуждаем не публикацию в СМИ, а совместные официальные заявления лидеров Евросоюза. Мы оставляем вообще за скобками, на какие шиши Украина собирается содержать эти 800 тысяч. Но этот пункт прямо противоречит целям и задачам СВО, которые, как сказал Владимир Путин на коллегии Минобороны, будут достигнуты при любом раскладе. Одна из этих целей, я напомню, демилитаризация. Увеличение украинской армии в 10 раз - это не демилитаризация.
Во-вторых, в этом соглашении для восстановления ВСУ и обеспечения безопасности и на море, и на суше предлагается задействовать некие многонациональные силы Украины, которые планируется сформировать в рамках коалиции желающих. Если мы читаем между строк, то просто тупо говорится о размещении на Украине каких-то натовских контингентов. И «Нью-Йорк пост» сегодня еще добавляет, что размещаться они будут на Западной Украины. Но мы против этого выступаем категорически, потому что, какая разница, в НАТО не взяли, но это будут те же НАТО, только в профиль.
В-третьих, ЕС предлагает создать какой-то механизм мониторинга, верификации какого-то режима прекращения огня, не долгосрочного устойчивого мира, а этого режима прекращения огня. И в случае его нарушения, в случае возобновления боевых действий, Украине предоставляется какая-то поддержка - военная, экономическая, санкционная и прочее-прочее. Какие-то санкции для Киева они вообще не предполагают. А если Украина начнет эти боевые действия, а не Россия? Она в любом случае получает эту поддержку.
И. Измайлов:
- Еще и защита по образу пятой статьи НАТО сразу.
А. Коц:
- Опять те же НАТО, только в профиль. И инвестиции в будущее процветание Украины, как написано, подразумевают компенсацию ущерба за счет замороженных активов России. Это вообще не должно быть предметом каких-то переговоров, какого-то торга. У тебя забирают твои деньги из кармана. Это наши суверенные активы. И с какой-то стати решают за нас, как Россия должна ими распоряжаться. В сухом остатке европейцы протащили заведомо непроходной вариант гарантий безопасности. Фактически они торпедируют эту, как Песков сказал, челночную дипломатию США. Россия устами Рябкова, в общем-то, четко описал рамки невозможного, от Донбасса, Запорожья и Херсонщины мы не отказываемся. Зеленский очень категорично тоже высказывается по территориальному вопросу, но при этом пытается задобрить Трампа готовностью провести выборы, но только при каком-то прекращении огня и только через 90 дней. И стоит ради этого летать через океан? Может, уже пора исключить вообще из переговоров всех этих евроястребов, а Зеленского просто поставить перед выбором. Либо мир на наших условиях и почетная пенсия в Майами, либо сейчас пойдут новые пленки Миндича, которые тебя похоронят.
И. Измайлов:
- И, кстати, Белоусов сказал, что политика стран Европы и НАТО создает реальные предпосылки для продолжения военных действий в 2026 году. А ключевой задачей на следующий год назвал сохранение и наращивание набранных темпов наступления. Так что Уиткофф может и дальше ездить между Киевом и Соединенными Штатами. У нас свои задачи. Хотя бы на пару минут вернемся к Запорожью. На коллегии тоже об этом говорили, группировка войск «Днепр» ведет бои на подступах к городу Орехов в Запорожской области, удерживает Днепровскую островную зону, отражает попытки десанта ВСУ на косы. Вместе с этим ситуация на Гуляйполе, практически освобожденном, насколько мы понимаем, открывает дорогу к Запорожью. Действительно город уже вскоростьи может быть виден в хороший бинокль?
А. Коц:
- Запорожье, мне кажется, уже хорошо видно через объектив FPV-дронов, которые до него способны долетать. Вообще, конечно, «дальневосточный экспресс», это во многом благодаря оперативному искусству командования в целом объединенной группировки войск, которая выиграла в эти шахматы резервов, благодаря этому оттянув на определенные направления. Вместо того, чтобы сейчас останавливать наступление на Гуляйполе, они пытаются штурмовать Купянск. Это же нелогично, но, как я всегда говорю, Киев очень часто действует вопреки военной целесообразности, но исходя из сиюминутной политической конъюнктуры. И в Гуляйполе бои уже ведутся. Я не скажу, что он пал или близок к падению, хотя, к примеру, командующий штурмовыми войсками, есть такой Манько некий в ВСУ, не знаю, может быть, он уже террорист и экстремист, на всякий случай оклеймим его таковым, - он заявляет, что Гуляйполе пало. Но по объективному контролю, который мы оттуда публикуем, мы все-таки до сих пор там разносим пункты управления БПЛА. Это значит, что БПЛАшники оттуда не отошли. Первый признак бегства, отступления - это когда начинают отступать подразделения БПЛА. Потому что противник не действует расчетами, он действует подразделениями БПЛА. И мы, кстати, к этой формуле тоже сейчас идем в рамках становления войск беспилотных систем.
Но мы видим, что группировка войск «Восток», помимо освобождения Гуляйполя, решает вопрос взлома последней линии обороны противника на этом направлении, по реке Гайчур. Собственно, за этой рекой Гайчур мы видим Орехов, мы к Орехову подходим с востока, с северо-востока, а группировка войск «Днепр», про которую ты только что говорил, будет подходить с юга, юго-запада, от Каховского водохранилища. И таким образом у нас в такое полуокружение, этот последний узел обороны перед городом Запорожье, будет заключаться, и будем его зачищать, параллельно двигаясь уже к городу Запорожье. Честно говоря, я не знаю, как это противоречивое чувство назвать, это вроде и не опаска, и не трепет, но волнительно, конечно. Потому что огромный город Запорожье. Такие огромные города мы в рамках штурмовых действий, мне кажется, после Мариуполя еще не брали. Потому что все-таки Запорожье больше и Лисичанска, и больше Северодонецка. Огромный город, агломерация. И подходить к нему будет тяжело. И понятно, что силы там мощные будет концентрировать противник. Но в целом сам факт окружения этого города уже не кажется чем-то фантастическим. У нас будут две группировки – «Днепр» и «Восток», которые после занятия Орехова могут объединиться. Соответственно, уже после решения вопроса с Запорожьем - это, конечно, не один месяц, далеко не один месяц, - можно уже будет говорить о походе на Херсон, если к тому моменту все-таки Зеленский не поднимет флаг и не сдастся, а он это не сделает. Но есть вариант, конечно, какого-то коллапса государственной системы, в ходе которого там все просто, как карточный домик, посыплется, и не надо будет с боем брать города.
И. Измайлов:
- Беспилотных систем мы вскользь коснулись. На коллегии тоже об этом довольно плотно говорилось. Формирование войск беспилотных систем завершится уже в будущем году, вот-вот почти. Необходимо направить усилия на привлечение молодых людей в возрасте до 35 лет для работы с беспилотными системами. Интересно, кстати, Белоусов рассказал, что в августе наступил перелом в применении беспилотников. Сейчас наши в два раза превосходят ВСУ по количеству беспилотников. Но, правда, отметил, что и ВСУ в целом увеличили налет сюда. Отдельно говорил в связи с этим о работе систем ПВО, как и ты периодически в своих программах упоминаешь московскую систему. И Белоусов тоже отметил. И в целом о развитии беспилотных систем. Интересный момент, связанный с использованием FPV-дронов, как некое ноу-хау, которое, похоже, вот-вот тоже будет развернуто. Что это за идея?
А. Коц:
- Раз Андрей Рэмович уже об этом сказал, я тогда открою небольшую тайну. Об этом тоже шла речь на встрече военкоров с министром обороны, о системе истребительных FPV-дронов против больших беспилотников, летящих вглубь России. Действительно, очень сильно увеличилось количество таких налетов, по-моему, 3700 в месяц.
И. Измайлов:
- А раньше было полторы тысячи дальних дронов.
А. Коц:
- Больше, чем в два раза увеличение. И у нас появились дроны-перехватчики, пока такое становление. Но есть, которые физически уничтожают, просто тараня большие украинские дроны, типа «Лютого», типа «ПД-2». А я рассказал и даже передал от своего товарища, который является начальником ПВО одной из мотострелковых дивизий, как они решают эту проблему с помощью дронов. Главное - правильно эшелонировать эту систему. И на их направлении, на их участке, в их зоне ответственности это сделано просто образцово-показательно. И там они применяют собственные разработки, просто в блиндаже на 3D-принтере печатают подвес под обычный FPV-дрон. Потому что все-таки протаранить очень тяжело цель, которая летит на скорости, ПД-2 - 180 км/час. Понятно, что там шансы попасть в него на встречных курсах крайне малы, а догнать ты его уже не сможешь на такой скорости. Но они применили систему дистанционного подрыва FPV-дрона, сами печатают такой подвес, сами делают боеприпас на основе тротиловой шашки и механизм, который инициирует эту тротиловую шашку на подлете к вражескому дрону. Собственно, тут важна, во-первых, радиоэлектронная разведка, когда специальное устройство видит подлет этих целей, не буду говорить, за сколько километров, но достаточно для того, чтобы поднять в воздух этот FPV-дрон, направить его на нужную цель. Они работают в паре - разведчик за монитором и, собственно, дроновод. И уже в какой-то момент у него визуальный контакт, он уже видит этот дрон и на подлете просто нажимает кнопку, дрон взрывается дистанционно, за пять, за десять метров, но этого достаточно, чтобы осколками обезвредить вражеский беспилотник, который просто падает. Это было реализовано интуитивно, инициативно на примере одной мотострелковой дивизии. Я не знаю, может быть, это и в других наших соединениях тоже работает, но сейчас это будет ставиться уже на какие-то системные рельсы, и это можно будет применять по всей линии боевого соприкосновения. Но это применяется в зоне специальной военной операции. Я не знаю, насколько эта система применима в мирных регионах, через которые летят эти дроны.
И. Измайлов:
- Это же и дешевле, да?
А. Коц:
- Я пока не слышал ответа, можно ли это поменять или нет. Но сейчас много очень решений, действительно, появляются как грибы после дождя, по, как ее называют, гражданской ПВО. Сейчас такая система, мне очень интересно будет посмотреть, как она будет эволюционировать, начинает реализовываться в Курской области, в том числе, при содействии Центра беспилотных систем. Это гражданская структура, которую возглавляет Андрей Безруков. Будем смотреть. Я, может, даже после Нового года, если будет такое разрешение, съезжу туда сам, погляжу, как это все происходит, обязательно расскажу и нашим слушателям, и читателям газеты. Но это очень интересная штука, которая может быть применена и глубже, в российских регионах. Но в том, что мы рано или поздно все-таки какое-то противодействие этому изобретем, я нисколько не сомневаюсь, потому что все предпосылки для этого есть.
И. Измайлов:
- Да, интересная история. Наверное, это все-таки дешевле, чем традиционная система противовоздушной обороны.
А. Коц:
- Конечно, дешевле, но если говорить, все действует в комплексе. Потому что даже та система, о которой я рассказывал на примере мотострелковой дивизии, у них работают и эти дроны-перехватчики, их должно быть достаточное количество, на разных эшелонах. Помимо этого, у них действуют мобильные огневые группы, то есть пикапы с пулеметами, с ночными тепловизионными прицелами, и прочее-прочее. И, естественно, у них крайний эшелон - это уже традиционная ПВО, это зенитно-ракетные комплексы «Тор». Я опубликовал недавно статистику одного налета, массированный налет, который был на их участке фронта. Через них летело 18 дронов, которых МОГи - мобильные огневые группы, а в них включены эти ПВО, сбили 12, еще два сбили переносными зенитно-ракетными комплексами, еще два были сбиты «Торами». Все-таки большую часть на себя взяли мобильные огневые группы, пулеметы и дроны-перехватчики.
И. Измайлов:
- Есть удары по украинской энергетике, об этом тоже, конечно, говорили. Есть Трамп с Венесуэлой, есть школа.
А. Коц:
- Я думаю, что нам важнее, пока у нас есть это время, эти удары по энергетике. Мы ответили все-таки за нападение на наши танкеры. И Одесса который день без света сидит. Мне, конечно, жаль одесситов, но они могут сказать большое спасибо Зеленскому, который решил, что он может безнаказанно атаковать танкеры в Черном море и превращать Черное море в поле боя. И мы тоже били по судну, которое стояло у них в порту. Они говорят, что мандаринами оно было загружено, но там сверху стояли контейнеры фирмы AKSA, это производитель генераторов и электростанций. Я думаю, мы просто ударили по теневой украинской энергетике. Это, конечно, большой плюс нашей разведке, которая это все нашла. Били и по энергетике, и по портовой инфраструктуре. Но я бы еще отметил, что мы били, наконец, по мостам в Затоке, через которые идет переброска техники из Европы в центральную и восточную часть Украины. И даже был опубликован объективный контроль этих ударов. И я бы тут отметил, что, во-первых, что очевидно, строить в Советском Союзе умели на совесть, потому что просто так, конечно, этот стратегический объект не завалить. Но видно, что с политической точки зрения мы перешагнули какой-то психологический барьер и все-таки начали бить по этим стратегическим переправам, как минимум, по этой. Взялись за нее системно. И видно комбинированное применение и управляемых ФАБов, которые впервые долетели до Одесской области, и «Гераней». Посмотрим, какая будет эффективность. Пока непонятно.
Я бы еще отметил работу ПВО противника, точнее, ее несостоятельность. Потому что на кадрах объективного контроля видно 15 прилетов, которые зафиксированы на видео. И просто вишенка на торте - 15 прилетов по одной цели зафиксировано было на видео. Соответственно, с противовоздушной обороны у Киева что-то нелады.
И. Измайлов:
- Спасибо, Саша. Продолжим уже на следующей неделе.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!