Обзор немецких медиа
🗞(+)Tagesspiegel в интервью «Скандал вокруг доверенного лица Зеленского Ермака: «На Украине есть коррупция на всех уровнях» рассказывает, что Украина переживает кризис после коррупционного скандала вокруг Андрея Ермака. Эксперт объясняет, какие реформы необходимо провести в стране и что это означает для поддержки её партнеров. Уровень упоротости: повышенный 🟠
Tagesspiegel: Госпожа Кравченко, Украину потрясло серьёзное дело о коррупции. В нём оказалось замешано доверенное лицо президента Владимира Зеленского, глава его администрации Андрей Ермак. Он был вынужден подать в отставку. Насколько это пагубно в нынешней ситуации, когда Украина вовлечена в столь сложные мирные переговоры?
Анна Кравченко: Это крайне пагубно. Однако было бы ещё более пагубно, если бы Ермак не ушёл в отставку.
Tagesspiegel: Почему?
Кравченко: Ведь именно он должен был возглавить делегацию переговорщиков, отправляющуюся в США в эти выходные. Теперь его место занимает бывший министр обороны Рустем Умеров. Зеленский не хотел рисковать, чтобы переговоры с США вёл человек, находящийся под следствием по обвинению в коррупции. Именно поэтому он оказал давление на Ермака, чтобы тот ушел в отставку. Кроме того, давление со стороны оппозиции и гражданского общества на Ермака было очень сильным. У Зеленского не было другого выбора.
О ПЕРСОНЕ
Анна Кравченко — менеджер проектов по Украине и Беларуси в Фонде Фридриха Науманна.
Tagesspiegel: Насколько он сам пострадал от этого инцидента?
Кравченко: Уход Ермака, конечно же, не привёл к тому, что всё вдруг стало хорошо. Коррупционные расследования доходят до самых высоких уровней украинского правительства. Конечно, Зеленский пострадал от этого. Но, уволив его, он, по крайней мере, показывает, что готов принимать такие решения и уступать давлению гражданского общества.
Tagesspiegel: Насколько правдоподобно, что Зеленский ничего не знал о коррупции?
Кравченко: Нынешние события вокруг Ермака и попытка отменить независимость антикоррупционных органов в июле весьма подозрительны, без сомнения.
Tagesspiegel: Тогда Зеленский подписал закон, урезающий независимость органов, но был вынужден отозвать его из-за бурных протестов. Сможет ли Зеленский пережить скандал в политическом плане?
Кравченко: Думаю, да. Нынешний инцидент спровоцировал политическое землетрясение на Украине, но отставка Зеленского была бы гораздо хуже. Сейчас страна находится в очень критической фазе войны против России. Ситуация действительно серьёзная, особенно в том, что касается переговоров. Украинцы в целом и оппозиция не собираются говорить: мы прогоняем президента с поста.
Tagesspiegel: Тем не менее, инцидент с Ермаком всколыхнул страну. Насколько коррумпирована Украина?
Кравченко: По индексу восприятия коррупции Transparency International в прошлом году страна заняла 105-е место — это, конечно, очень плохо. Возможно, это не поддаётся измерению, но коррупция существует на всех уровнях. Конечно, об этом свидетельствует и работа антикоррупционных институтов, которые постоянно выявляют случаи коррупции.
Tagesspiegel: Откуда это берётся, какие традиции есть на Украине?
Кравченко: Были дикие 1990-е годы после распада Советского Союза. Там развивались коррупционные структуры с олигархами. На Украине много природных ресурсов, много промышленности и много государственных компаний. Они, как правило, более подвержены коррупции. Нынешний скандал также связан с государственной компанией. Отсутствует прозрачность и сильный контроль. Этим пользовались и пользуются для собственного обогащения.
Tagesspiegel: Как нынешний скандал повлияет на поддержку западных партнёров, как европейцев, так и американцев?
Кравченко: Тот факт, что антикоррупционные институты проводят расследования в высших эшелонах власти, изначально является положительным знаком. Это говорит о том, что они делают свою работу и не уклоняются от борьбы с сильными мира сего. Существование этих органов было одним из требований ЕС и частью переговоров о вступлении Украины в ЕС. Однако то, что они выявляют коррупцию в таких масштабах, конечно, плохой знак.
Tagesspiegel: Значит, ЕС должен требовать дальнейших реформ?
Кравченко: Я считаю, что ЕС должен продолжать указывать на злоупотребления. Украина получает большую поддержку на восстановление, в том числе и от ЕС. Конечно, вы также хотите быть уверены, что эти деньги никуда не утекают. Поэтому ЕС и США будут требовать, чтобы антикоррупционные институты могли работать и не попадали под политическое давление. Зеленский должен выполнить это требование. Но я думаю, что мы должны найти баланс.
Tagesspiegel: Что вы имеете в виду?
Кравченко: Мы имеем дело со страной, находящейся в состоянии войны. Централизация власти, в данном случае у президента, важна для того, чтобы гарантировать способность управлять страной. Именно поэтому ЕС не должен требовать радикальных реформ. Им нужно время. Украина должна использовать это время, а также привлечь гражданское общество.
Tagesspiegel: Какие реформы необходимо провести на Украине?
Кравченко: Количество дел, расследуемых по фактам коррупции, действительно очень велико. Но обвинительных приговоров почти нет. Это создаёт впечатление, что мы боремся с коррупцией, но в итоге ничего не происходит. Чтобы создать сдерживающий фактор, необходимо увеличить количество наказаний.
Следующий вопрос — независимость судебной власти. Многие судьи были назначены много лет назад коррупционными сетями. Судьи должны подвергаться более тщательному контролю, а их назначения должны производиться независимой комиссией. Необходимо восстановить неподкупность судей, чтобы люди вновь обрели доверие к судебной системе.
Tagesspiegel: Украина переживает крупный внутриполитический скандал. Как, по-вашему, это повлияет на войну?
Кравченко: В Москве вылетают пробки от шампанского, россияне уже не раз пытались распространить этот нарратив о коррумпированной Украине. Конечно, у них самих проблема коррупции гораздо хуже. Но Москва и её доверенные лица в Европе, включая AfD, постоянно говорят о том, что все деньги, выделяемые на помощь Украине, просачиваются в коррупционные сети. Всё это приведет к усилению риторики со стороны США. Зеленский находится под огромным давлением.
Автор: Тильман Шрётер. Перевёл: «Мекленбургский Петербуржец».
@Mecklenburger_Petersburger
P. S. от «Мекленбургского Петербуржца»: опять Россия виновата в том, что на Украине воруют как не в себя! Да что ж такое! 😀
🎚Об упорометре канала «Мекленбургский Петербуржец» 🟤🔴🟠🟡🟢🔵