5 ноября в студии PROперсона прошёл разговор с Никитой Фроликовым — руководителем направления «Надолго» в Ситидрайве, человеком, который успел построить карьеру в Тинькофф, поработать в студии Артемия Лебедева, запустить продукты в Яндексе, войти в список Forbes «30 до 30» и при этом остаться удивительно честным, системным и самоироничным человеком.
Мы поговорили с Никитой о том, как строится стремительный карьерный трек, что на самом деле стоит за званиями «топ-менеджер» и «лидер», как формируется личный бренд, зачем вообще идти в корпоративный мир и можно ли одновременно быть меркантильным и идеалистом.
— Есть выражение: «Если хочешь идти быстро — иди один…». А что нужно делать, если хочешь идти далеко? Что для тебя стало началом пути?
— Началось всё очень просто, а именно, с необходимости. Я поступил в институт и понял, что учёбу нужно оплачивать самому. Открыл Headhunter, разместил профиль без опыта и попал на массовое собеседование в Тинькофф Банк. Тогда это был вовсе не тот сильный бренд, которым он стал позже.
Я пошёл работать в колл-центр. Отвечал на звонки, учился разговаривать с клиентами. Но довольно быстро понял: настоящая карьера сконцентрирована в центральном офисе. И когда появилась внутренняя вакансия аналитика технической поддержки, я подал заявку. У меня тогда было три месяца опыта, никакого знания аналитики, то есть ничего. Мне прислали тестовое задание, я открыл его и понял, что не понимаю вообще, как это решать.
И вот здесь начинается правда, которую никто раньше не слышал: сидел рядом приятель Никита, он учился на мехмате. Я попросил его о помощи. Тот сделал задачу, я разобрался по ходу, как он это сделал, и меня взяли. Так я получил первую серьёзную должность.
Дальше я рос очень быстро. Тинькофф Бизнес только начинался, я стал первым сотрудником техподдержки нового направления, потом начал собирать команду. В 18 лет стал руководителем отдела. Всё было «на ходу»: учился, ошибался, строил процессы, разбирался в инцидентах. Стресс, челлендж, огромное количество новой информации и реальное взросление. Вот так началась моя карьера: без плана, без связей, без бэкграунда. Только работа, любопытство и готовность брать на себя больше, чем положено.
— Ты учился на менеджменте. Ты сразу поверил, что менеджмент — реальная профессия, а не «ничего конкретного»?
— В первый же день обучения профессор сказал: «Если это ваше первое образование, то вы в беде. Настоящие управленцы вырастают из индустрии». И я, честно, сидел и думал: «Спасибо, приехали». Это был мой первый ВУЗ. Но со временем я понял, что он не прав. Менеджмент — такая же профессия, как инженерия. Образовательная база везде одинаковая: выстраивать отношения с командой и заказчиками, понимать систему управления, строить процессы так, чтобы всё работало и без тебя. Если без тебя ничего не работает, ты плохой управленец.
Да, в продуктовых компаниях любят ребят из МФТИ, ВШЭ, РЭШ, потому что они сразу умеют мыслить логически, декомпозировать задачи. Мне этого не хватало, отсюда и вырос мой комплекс: «Никто не возьмёт меня в продукт, потому что у меня гуманитарный диплом». Но сейчас я понимаю, что образование — это основа. Мышление можно развить. Если ты день за днём решаешь бизнес-задачи, ты прокачиваешь мозг так же сильно, как выпускники топовых вузов.
— Зачем ты ушёл из стабильного Тинькофф в студию Артемия Лебедева?
— Это был вызов самому себе. Внутри Тинькофф меня не брали в продукт: я дорос до руководителя отдела, но в продукт брали выпускников топовых вузов, которые мыслят быстрее, решают логические задачи сходу. На одном из разговоров меня спросили: «Какое у тебя образование?», на что я сказал: «Академия правосудия». И в воздухе повисло многозначительное молчание, которое поселило во мне комплекс еще надолго.
И когда меня позвали в студию Лебедева, я воспринял это как шанс доказать: я могу, хочу и умею! Работа там — это адская школа дисциплины и ответственности. Менеджер проекта делает всё: собирает команду, принимает деньги, защищает дизайн, отвечает за результат. И если что-то пошло не так, то это твоя вина. Клиент не оплатил? Ты плохо сработал. Очень тяжёлая, но очень честная школа. Полтора года там, но как будто вся жизнь. Но после этого я понял: мне хочется не просто делать проекты, а внедрять, видеть, как они заработали. Поэтому я ушёл обратно в корпорацию, но уже в Ситимобил. И был счастлив, потому что был уже абсолютно другим специалистом.
— Ты говорил, что не хочешь быть предпринимателем. Почему?
— У меня очень простой подход: моё время — это мой бизнес. И мне всё равно, работает ли человек в своей компании или в корпорации, он всё равно кому-то должен: команде, партнёрам, клиентам. Абсолютной свободы не существует.
Кроме того, хороший предприниматель — это хороший продавец. Если человек не умеет продавать, никакой самый гениальный продукт не станет бизнесом. А я не продавец, я менеджер. Управление — моё ремесло, моё призвание. Я умею работать с командами, структурировать процессы, собирать пазл проектов, делать сложное понятным. А вот продавать я не умел.
У меня были маленькие собственные проекты. Но каждый раз вместо того, чтобы думать о продажах, я уходил в команду, процессы, операционку. А это не предпринимательство. Поэтому сейчас я честно признаю: я не предприниматель, я управленец. И это моя профессиональная идентичность.
— Как появился твой подкаст «Фроликов и Пушнов»?
— Если бы можно было сказать, что подкаст родился из великого желания делиться опытом, то да, это было бы красиво. Но правда прозаичнее: я мечтал попасть в Forbes «30 до 30». И понял: нужен личный бренд. Хоть маленький, хоть на 50 человек, но нужен.
Я завёл телеграм-канал. Писал каждый день, как учил Тёма Лебедев: «Что бы ни случилось, просто пиши». Подписчики росли медленно: 20, 50, 100. Но неожиданно людям стало интересно. И однажды я сидел, писал пост и понял: «У меня через неделю завтрак с одним топ-менеджером, ужин с другим. Почему бы это не записывать?»
Я написал пост: «Ребята, хотите подкаст?», на что 52 человека поставили огонёк. И мы с другом Максом Пушновым сделали первый выпуск. Я не хотел быть в кадре, но он сказал: «Будешь ты, иначе не делаю». Так и вышло.
Первое видео без рекламы набрало 1300 просмотров. Сейчас растёт медленно, но органически. Мы снимаем с людьми, которые мне интересны: топ-менеджеры, дизайнеры, политики. Меня интересует один вопрос: как человек дошёл до точки успеха? И вот это и есть основная тема подкаста.
— Ты честно признался: попав в рейтинг Forbes, ты расплакался. Почему это было так важно?
— Потому что я к этому шёл годами. Каждый год спрашивал пиар-службу: «Подадим? Есть шансы?» Каждый раз слышал разные причины, почему этого делать не стоит. И только в этом году всё сошлось: результаты, достижения, поддержка команды. Когда я увидел своё имя, то внутри всё отключилось. Никакой эйфории, просто слёзы и опустошение.
Это не про статус, не про корону на голове. Это про тот момент, когда цель, о которой мечтал много лет, вдруг становится реальностью. И ты понимаешь: «Это правда произошло». Но есть честный вывод: сам рейтинг ничего в жизни не меняет. Он даёт комьюнити, даёт ощущение «я могу». Но реальная ценность заключается в пути, который ты прошёл, чтобы туда попасть.
— Что для тебя успех? Ты говоришь, что пока себя успешным не считаешь. Почему?
— Для меня успех — это когда у тебя есть масштаб влияния и самоощущение, что ты на своём месте. А масштаб может быть разным. В Ситидрайве влияние локальное, а в Яндексе совсем другое. Но в любом случае важно понимать, что твоё решение реально что-то меняет, влияет не только на команду, а на рынок, на пользователей. А вот самоощущение — это самая тонкая вещь. Очень легко сказать себе: «Ну всё, я успешный, квартира есть, машина есть, семья есть». Но мне 28, и я правда считаю, что я ещё ничего не сделал. Мой путь только начинается. У меня огромные амбиции, и по карьере, и по тому, что я хочу сделать для страны.
Да, я счастливый человек. У меня семья, работа, цели. Но успешен ли я? Нет. Я ещё просто не дошёл до той точки, где скажу: «Да. Теперь я в нужном месте».
— Ты говорил, что хочешь строить городскую инфраструктуру. То есть у тебя амбиции, которые далеко за пределами бизнеса?
— Да. Я искренне считаю, что Москва — это лучший город в мире. И я восхищаюсь тем, как она развивается. Такие люди, как Сергей Собянин и его команда, меняют не просто улицы, они меняют общество. Если смотреть честно, после топ-менеджмента большой корпорации самый большой уровень влияния — это городское управление. Это проекты, которые касаются миллионов людей.
И это мой долгосрочный трек: из корпорации в крупный управленческий уровень, а оттуда в городскую повестку.
Я не хочу быть президентом, но я хочу заниматься реальными делами, которые меняют жизнь людей вокруг. И я понимаю, что это долгий путь, но я к нему иду, шаг за шагом.
— Какие сложности были на пути? Что оказалось самым трудным?
— Самое трудное — доказать, что ты не случайно оказался на своей позиции. В 18 лет быть руководителем? Все думают: «Ну повезло парню». И тебе приходится каждый день доказывать обратное.
Трудно строить репутацию, но еще труднее сохранять её. Ты приходишь на встречу, предлагаешь решение, а у тебя нет веса. Тебя не слушают. И единственный способ — создавать, делать, дожимать. Иногда долго, иногда через старших коллег, иногда через десятки переговоров.
Ещё сложно перестраивать мышление. Когда ты руководитель отдела, тебя волнуют процессы. Когда ты руководитель направления, ты думаешь категориями систем. А когда смотришь на топ-менеджеров, понимаешь, что они вообще не про процессы, они про стратегию и масштаб. И если ты хочешь расти, то нужно постоянно расширять горизонт мышления.
— Какой ты руководитель? Жёсткий? Мягкий?
— Я, честно говоря, упрямый. Меня сложно переубедить, если решение уже принято. Но это не авторитарность. Это про то, что я собираю всю информацию, все мнения, но решение всегда за мной. Если решение принимает руководитель выше, то, да, окей, я принимаю правила игры. Но в моей зоне ответственности — решение моё.
Я не люблю неопределённость, не люблю «размазанность», не люблю, когда человек приходит и говорит: «Ну мы можем сделать так или так, реши сам». Нет, ты приходишь и говоришь: «Мы сделаем вот так. Вот почему. Вот риски. Вот альтернатива». Тогда это имеет смысл.
Я не мямля, не люблю нытьё. Я люблю людей дисциплинированных, структурных, готовых брать на себя ответственность. По моему мнению, менеджер должен приходить с позицией, а не с вопросом «что делать?». И да, конечно, я слушаю команду. Я меняю решения, если вижу сильные аргументы. Но финальное слово на моей стороне.
— Какая у тебя самая неожиданная рабочая привычка?
— Хорошо, расскажу одну. Я не пью алкоголь вообще. Но есть одна вредная привычка: иногда я хожу в кальянную с друзьями. Беру кальян на чае, не табачный. Это, конечно, вредно, и я ни в коем случае никому не рекомендую. Но есть нюанс: когда мне нужно глубоко погрузиться в сложную задачу, стратегию, структуру, документ для акционеров, то я ловлю фокус исключительно в этом состоянии. Как будто всё вокруг отключается, и я погружаюсь полностью.
Не каждый день, но иногда да. И это моя тихая, непубличная рабочая привычка. Остальные пока оставлю при себе, на следующий выпуск.
— Что ты считаешь самым важным навыком для роста сегодня?
— Самое важное — это умение трезво смотреть на себя. Не через завышенные ожидания, а через честную оценку: «Где я сейчас? Чего мне не хватает? Что я могу сделать завтра, чтобы быть лучше?». Когда я был младше, я пытался быть идеальным, но со временем понял, что невозможно быть лучшим во всём. И не нужно. Важно уметь видеть, что ты уже делаешь хорошо, и где твоя реальная зона роста. И это про практику. Про то, что каждый день ты сталкиваешься с вызовами, и ты либо прячешь голову в песок, либо честно смотришь на слабые места и меняешься.
Мне часто говорят: «Ты такой структурный, дисциплинированный, всё умеешь просчитывать». Но это не талант, это труд, это постоянная работа над собой. И для меня главный навык — не останавливаться в этой работе. Продолжать расти, даже когда кажется, что уже и так нормально. Именно это и отличает тех, кто доходит до больших ролей.
Разговор с Никитой Фроликовым — это пример того, как можно строить карьеру без стартовых преимуществ, без идеального образования, без громких фамилий. С нуля — но с огромным желанием, честностью, амбициями и упорством. Он говорит прямо и открыто: «Я не успешный. Я на пути к успеху». И в этом, кажется, главная сила. Потому что именно те, кто считают себя «ещё не там», доходят в итоге дальше всех.