В небольшой комнате, напоминающей контору из романов 1920-х годов, меня встречает человек в белых брюках и потёртом пиджаке. Остап Бендер — великий комбинатор, герой романов Ильи Ильфа и Евгения Петрова "Двенадцать стульев" и "Золотой телёнок", ставший одним из самых узнаваемых персонажей русской литературы XX века. Его фразы разошлись на цитаты, а образ обаятельного жулика превратился в культурный феномен. Я, конечно, не верю, что можно брать интервью у литературного персонажа, но что-то в его уверенной манере держаться и лёгкой усмешке заставляет меня достать диктофон.
💰 Литературный жулик как культурный герой
Сергей Недоверов: (с нескрываемым скептицизмом) Остап Ибрагимович, вы — жулик. Мошенник. Почему русская литература сделала из вас народного любимца?
Остап Бендер: (поправляет галстук) Сударь, вы путаете литературу с моралью. Литература любит не хороших людей, а интересных. Скажите честно: что увлекательнее читать — как инженер Сидоров тридцать лет добросовестно чертил детали, или как я за три дня организовал контору по сбору денег на постройку Турксиба? Культура всегда выбирает драматизм, а честный путь драматизма лишён.
Сергей Недоверов: Но ведь вы обманывали людей!
Остап Бендер: Я давал им иллюзию лёгкого обогащения, красивую историю. (задумчиво) Знаете, в чём разница между мной и современными маркетологами? Я хотя бы не скрывал, что продаю воздух. А они упаковывают воздух в красивые коробки и называют это инновацией.
📚 Граница между талантом и обманом
Сергей Недоверов: Ваша фраза о четырёхстах сравнительно честных способах отъёма денег стала крылатой. Где проходит граница между находчивостью и мошенничеством?
Остап Бендер: (оживляется) В искусстве комбинаций, как и в любом искусстве, главное — эстетика. Грубое воровство — примитив. А когда человек сам отдаёт деньги и благодарит — виртуозность! Возьмите классическую литературу: Чичиков скупал мёртвые души — честный бизнес? Но Гоголь создал шедевр, показав красоту самой схемы! (с усмешкой) Граница проходит там, где заканчивается фантазия. Грабить банк — скучно. Продать Эйфелеву башню на металлолом — вот это культура!
Сергей Недоверов: (забывается, увлекаясь) Но ваши схемы всегда проваливались...
Остап Бендер: (с горечью) Потому что я выбирал интересные схемы, а не надёжные. В чём трагедия талантливого комбинатора? Он художник, а не бухгалтер. В литературе это называется романтизмом. А в жизни — неудачей.
🎭 Авантюризм
Сергей Недоверов: Как вы оцениваете современную культуру стартапов, венчурные фонды, бизнес-ангелов?
Остап Бендер: (смеётся) Милейший, это же всё мои методы! Только теперь их преподают в университетах и называют "бизнес-моделью". В мою эпоху мы говорили проще. (становится серьёзнее) Но есть разница. Я был честен в своей нечестности. А современная культура бизнеса научилась оборачивать комбинации в слова о "создании ценности" и "инновациях".
Сергей Недоверов: То есть современные предприниматели — те же великие комбинаторы?
Остап Бендер: Нет. Великий комбинатор — это культурный архетип. Человек, который понимает абсурдность мира и играет по его правилам с усмешкой. А ваши стартаперы искренне верят в то, что делают. Я же всегда знал, что продаю воздух. И в этом была моя свобода.
✨ Почему культура прощает обаятельным мошенникам
Сергей Недоверов: В жизни мошенников презирают. А в литературе — Остап Бендер, Арсен Люпен — их обожают. Почему?
Остап Бендер: Потому что культура понимает: талант искупает многое. Кого вы больше помните — честного труженика-кассира или меня, продавшего Провал как концессию? (жестикулирует) Литература не учебник морали. Это зеркало, где человечество видит не то, каким должно быть, а каким хочет — дерзким, свободным, остроумным.
Сергей Недоверов: Но должна же быть моральная граница?
Остап Бендер: (серьёзнеет) Должна. Я не грабил бедных. Мои жертвы — подпольные миллионеры, жадные обыватели, лицемеры. В литературе это социальная справедливость. А в жизни — избирательное мошенничество. (усмехается) Но от формулировки суть не меняется.
🎪 Что изменилось за век
Сергей Недоверов: Прошло почти сто лет с создания вашего образа. Изменилось ли отношение культуры к авантюристам?
Остап Бендер: Культура стала лицемернее. Раньше авантюрист был авантюристом — все знали, что он жулик, но восхищались изобретательностью. Теперь тот же тип называется "успешный предприниматель", "визионер". (разводит руками) Я хотя бы не скрывал, что ищу лёгкие деньги. А современные комбинаторы пишут книги о "пути к успеху".
Сергей Недоверов: (с искренним интересом) А вы бы изменили что-то в своей жизни?
Остап Бендер: (долго молчит) Я бы использовал четыреста первый способ. Честный. (улыбается) Но тогда я перестал бы быть Остапом Бендером. А без меня русская литература потеряла бы одного из самых обаятельных мошенников. Культура любит красивых неудачников больше, чем скучных победителей.
(Сергей Недоверов откладывает диктофон, понимая, что этот литературный жулик прав — яркая неудача действительно интереснее серой добропорядочности.)
Что ж, кажется, этот невозможный диалог всё-таки состоялся. И пусть прошло почти столетие с романов Ильфа и Петрова, образ великого комбинатора находит отклик. Классическая литература показывает: культурные архетипы не устаревают — меняются названия и методы, но суть остаётся. Авантюрист остаётся авантюристом, только теперь у него бизнес-план вместо "сравнительно честных способов".
👉 Оставьте комментарий и лайк, подпишитесь! Расскажите, с кем бы вы хотели увидеть следующий «невозможный диалог»?
👀 А хотите короткие диалоги, которые не публикуются в Дзен? Присоединяйтесь в наш Телеграм.