обсуждение за круглым столом
После звезд эстрады и других публичных именитостей, которые ставят рекорды по разнице в возрасте со своими мужьями, уже никого не удивишь неравными браками. Но не будем ханжами и поговорим откровенно об этом. Я не берусь делать скрупулезный анализ этого явления. Просто хочу порассуждать на эту тему с обывательской точки зрения, поскольку заметила, что чем старше становлюсь сама, тем менее критично, а более практично начинаю относиться к неравным парам.
Безусловно, есть общие тенденции к этому явлению такие, как, мягко говоря, сексуальная раскрепощенность, которая стремительно перетекла и в нашу страну, благодаря открытию железного занавеса. А вместе с этим канули в лету и морально-нравственные нормативы, которые до перестройки на общественном уровне в значительной степени регулировали межполовые отношения.
Повысился и уровень жизни, и общество значительно расслоилось от откровенных «нищебродов» до олигархов. Причем, если раньше последние были миллионерами, то сейчас — это миллиардеры. Появились и довольно успешные бизнес-леди, нажившие немалые капиталы. А раз так, то значит будут и охотницы, и охотники. И то, что пожилая дама может выглядеть благодаря достижениям пластической хирургии не хуже молодой, тоже вносит свою лепту. И кстати, услуги по омоложению доступны довольно широкому кругу женщин в любом возрасте.
И то, что романтическая эпоха плавно перетекла в прагматическую, то есть в общество потребления. А там, где процветает потребительство, там царят и потребительские отношения к партнеру. И ради удовольствия они и за ценой не постоят.
Не хотелось бы переходить на личности и перечислять в качестве примера пары, в которых мужья в сыновья годятся. О них пестрит весь интернет: ведь сплетни о личной жизни звезд всегда вызывали и вызывают огромный интерес у публики. Чего греха таить, и мне было всегда любопытно то, как у них все происходит в быту, да и в интиме тоже.
Тем более, что у каждой пары свои семейные особенности и по-своему складываются судьбы. У кого-то это краткосрочные отношения пиара ради, а у кого-то длительные и прочные. И это доказывает, что не так все однозначно.
Но сегодня я не про социальные причины и про перспективы и последствия таких браков хочу вести наш разговор. Не про морально-этические стороны, хотя раньше мне, как и многим представителям моего поколения, воспитанным в духе классовой вражды к мировому империализму и ко всем его проявлениям, именно они были бы важнее всего. Просто со временем моя непримиримость несколько смягчилась, и мне стали более интересны психологические аспекты различных явлений. Не скажу, что я стала либерально-толерантной, нет, и до сих пор я сторонница традиционных ценностей. Но просто мой угол зрения несколько отклонился в другую сторону.
Я предлагаю разобраться в том, только ли материальные и другие меркантильные выгоды подталкивают такие пары к мезальянсу? Возможны ли в таких браках более высокие мотивы? Или же имеют место быть различные психологические расстройства, девиации, такие, как например геронтофилия. А может, мужчина и женщина, вступая в такие отношения, каждый в этой паре закрывает какие-то свои глубинные личностные потребности? И существует ли внешние маркеры, по которым можно определить, вступили ли такие пары в брак по любви по взаимному влечению, и не только физическому, или сугубо корысти ради, или же они стали невольниками психических недугов.
И объективности ради, поделюсь с вами мнением других психологов, компетентных в области отношений. В обсуждении приняли участие: Ирина Окс, клинический и судебный психолог, Наталья Прожога, Член Союза Профессиональных Психоаналитиков, преподаватель Высшей школы психоанализа и практической психологии, Галина Шептихина, обучающий психоаналитик и супервизор- эксперт, член Союза профессиональных психоаналитиков, Светлана Муганцева, психоаналитик, Дмитрий Шнейдер, психолог, бизнес-консультант, Елена Яковлева, психолог, телесный терапевт, Ася Заботина, психолог-экстрасенс.
Как вы полагаете, только ли материальные и другие меркантильные выгоды подталкивают такие пары к мезальянсу?
Ирина Окс: «Если рассуждать с точки зрения клинической психологии, то, безусловно, нет. Хотя меркантильный интерес может быть одним из факторов, но психология видит в таком выборе проявление более сложных, часто неосознаваемых процессов.
1. Для мужчины: это может быть поиск «хорошей материнской фигуры» — партнерши, которая дает безопасность, заботу, мудрость и стабильность, которых, возможно, не хватало в детстве. Это форма разрешения эдипального конфликта в пользу «безопасного» выбора.
2. Для женщины: это может быть потребность в «вечной молодости» и подтверждении своей привлекательности. Также это может быть желание доминировать и контролировать в отношениях, что сложнее реализовать с мужчиной своего возраста и статуса. Иногда это бегство от возрастных кризисов и страх одиночества.
Как судебный психолог и эксперт в своей практике я чаще сталкиваюсь со случаями, где меркантильная выгода является доминирующей или одним из ключевых мотивов, особенно когда речь идет о браках с большим социальным и финансовым неравенством. Однако, мы не можем отрицать и другие мотивы. Здесь хорошо бы посмотреть, а не является ли меркантильный интерес инструментом манипуляции или эксплуатации одного человека другим? Прежде всего, мы изучаем паттерны поведения: кто инициирует крупные покупки, как распределяются финансовые потоки, нет ли признаков психологического или финансового насилия».
Наталья Прожога: «Неравный брак — это брак, в котором партнёры имеют значительную разницу в возрасте, социальном статусе или других характеристиках. В случае, когда женщина значительно старше мужчины, такой брак может быть обусловлен различными факторами.
В числе причин таких браков можно назвать следующие:
• Эмоциональную зрелость и жизненный опыт женщины, которые могут привлекать более молодого партнёра.
• Общие интересы и ценности, объединяющие партнёров независимо от возраста.
• Финансовую независимость женщины, позволяющую ей поддерживать себя и партнёра.
• Личностные качества и харизма, которые могут быть привлекательными для молодого человека.
Меркантильная выгода — это лишь видимая часть айсберга. Глубже лежат личностные потребности в безопасности, подтверждении самоценности и разрешении внутренних конфликтов. Вопрос о мотивах создания браков с большой разницей в возрасте, где женщина старше мужчины, действительно многогранен и не может быть сведен только к меркантильным интересам. Давайте рассмотрим различные аспекты этого явления.
Эмоциональные и психологические факторы
Эмоциональная зрелость женщины может быть ключевым фактором. Более опытные и эмоционально устойчивые женщины способны создать атмосферу безопасности и понимания, что привлекает молодых мужчин, ищущих стабильности. Личностная гармония часто играет решающую роль. Партнеры могут находить взаимопонимание на уровне ценностей, интересов и жизненных целей, что создает прочную основу для отношений.
Социальные и культурные аспекты
Изменение общественных норм способствует более толерантному отношению к возрастным различиям в парах. Современное общество все чаще признает, что любовь не знает возрастных границ. Истории каждой пары уникальны. Часто за такими союзами стоят глубокие эмоциональные связи, общие увлечения и взаимодополняющие качества партнеров. Но следует учитывать, что успешность брака зависит не столько от возраста партнёров, сколько от их способности к взаимопониманию и поддержке друг друга.
Хотя всё ещё имеются определённые стереотипы и предвзятость во мнениях, но есть и примеры успешных союзов, когда духовная близость сильнее материальных интересов. Многие пары подтверждают, что их объединяет глубокое взаимопонимание и общие жизненные цели. Да и взаимная поддержка часто становится основой таких отношений. Более опытные женщины могут помогать молодым партнерам в личностном и профессиональном росте.
Ася Заботина: «Такие вопросы от головы, от ума, они не про любовь и уважение. Отношения — это благодарность и забота. А возраст роли не играет. Подбирают партнёра по душе или по задачам души, чтобы пережить такой опыт».
Дмитрий Шнейдер: «Не только выгоды, но и часто включены и психологические мотивы — потребность в заботе, защите со стороны мужчины или, наоборот, ощущении собственной силы со стороны женщины».
Галина Шептихина: «Поделюсь мнением из опыта работы семейным психотерапевтом. Мужчина «выбирает» пару, если в его родительской семье мать была старше отца. А женщины по разным причинам выбирает мужчину постарше. Одна из них — быть защищенной «отцовским имаго», обеспечить достойное развитие детей... За условно неравными браками стоят и психологические причины. К примеру, мать в родительской семье вовремя не сепарировалась от ребенка (Ф. Дольто говорит о своевременной кастрации в каждом возрастном периоде), подавляла его волю, его стремление к самостоятельности: «Сёма, срочно домой!», «Ты простудился!». О психологической взрослости и сохранившемся на долгие годы инфантилизме взрослых людей можно размышлять долго. Каждый такой случай уникален, требует особого подхода в работе. Общих рекомендаций для всех (по типу математических формул) не существует».
Елена Яковлева: «Очень объемная тема с огромным количеством убеждений. Мне хочется ответить одной фразой, если двум людям вместе хорошо, если они счастливы, какая разница в том, какие у них мотивы и сколько им лет. Возраст по паспорту и психологический возраст — это два разных показателя, — поэтому ориентир на возраст в паспорте ни о чем нам не говорит. Два человека с разницей в 20 лет по паспорту, могут быть в одной парадигме психического развития, и им будет прекрасно вместе. То же — про здоровье и секс. Одни люди в 40 лет уже все в болячках, а другие в 70 здоровы и имеют регулярный секс. Я лично знаю очень счастливые пары с разницей в возрасте 15- 20 лет».
Светлана Муганцева: «Есть примеры неравных, на мой взгляд, браков, в которых прослеживается явная выгода у женщин, которые значительно младше: появились деньги, связи, положение в обществе, резкий взлет в карьере.
И есть браки, в которые выгодоприобретателями становятся пожилые мужчины, которые женившись на своих молодых помощницах, оставляют их в прежнем подчиненном положении, но в этом случае все деньги остаются в семье и женщины используются не только в профессиональной сфере, но и в личной интимной жизни. В этих случаях жены поправили свое материальное положение, но не прославились как творческие личности.
Получается, что в первом случае жены собрали флеш-рояль (муж, деньги, карьера), а во втором — даже не выбились из пешек в дамки.
Что же касается женщин, которые старше мужей, то они дают им связи и положение в обществе, а мужчины начинают зарабатывать на этом подъёме деньги для пожилых жен. Много таких примеров среди звездных пар, непрестанно мелькавших на экранах. И есть те, кто в итоге расстались спустя долгие годы совместного проживания. Но есть и те. кто до сих пор вместе. Классический мезальянс — Эммануэль Макрон и Бриджит Макрон. Самый выгодный неравный брак, который привел молодого мужа к высшему посту Президента Франции».
Возможны ли в таких браках более высокие мотивы? Взаимный интерес, уважение и влечение…
Ирина Окс: «Конечно, да. Такие отношения могут быть абсолютно здоровыми и зрелыми. Если есть взаимный интерес, то есть партнеров объединяет общность интеллектуальных, творческих или духовных интересов, которые не зависят от возраста. Когда партнеры испытывают взаимоуважение, которое строится на личностных качествах, мудрости, опыте и достижениях. Зрелая женщина может уважать энергию и свежий взгляд молодого мужчины, а он — ее жизненный опыт и состоявшуюся личность.
А влечение, то есть психическая и физическая привлекательность, не зависит линейно от возраста. Влечение может базироваться на харизме, энергии, внутренней силе и эмоциональном резонансе.
И также как судебный психолог-эксперт, отвечу, что да, возможны. При экспертизе семейных отношений мы как раз и смотрим на наличие этих «высоких» мотивов. Маркерами являются: совместные планы, основанные на взаимных интересах (а не только на финансах), эмоциональная поддержка в кризисных ситуациях, наличие общих друзей и социального круга, уважение к личному пространству и карьере друг друга.
Дмитрий Шнейдер: «Да, возможны. Бывают отношения на основе искреннего интереса, общих ценностей, духовной близости».
Наталья Прожога: «Безусловно, в браках с большой разницей в возрасте, где женщина старше мужчины, могут существовать и более глубокие, возвышенные мотивы, чем просто меркантильные интересы. Высокие мотивы — это истинная любовь, которая не знает возрастных границ и может возникнуть между людьми с большой разницей в возрасте. Взаимное влечение, которое основано не только на физическом притяжении, но и на интеллектуальном и эмоциональном родстве. Также общие интересы и увлечения могут стать прочной основой для долгосрочных отношений. Здесь важно понимать, что успешные браки с большой разницей в возрасте строятся на:
· Взаимном принятии
· Уважении личных границ
· Готовности работать над отношениями
· Способности преодолевать трудности вместе
· Честности и открытости в общении
Давайте рассмотрим, какие именно факторы могут лежать в основе таких союзов. Это эмоциональная связь и взаимопонимание. Духовная близость играет ключевую роль. Часто партнеры находят друг в друге родственную душу, разделяют общие ценности и мировоззрение. Взаимное уважение проявляется в признании достоинств друг друга, принятии особенностей характера и жизненного опыта. Личностное развитие: обмен опытом позволяет обоим партнерам расти и развиваться. Женщина делится мудростью и жизненными уроками, мужчина привносит энергию молодости и новые взгляды. Взаимная поддержка помогает преодолевать трудности и достигать целей. Более опытная партнерша может стать наставником, а молодой мужчина — источником вдохновения.
Имеют ли место быть различные психологические расстройства, девиации, такие, как например геронтофилия?
Ирина Окс: «Геронтофилия (сексуальное влечение к пожилым людям) — это редкая парафилия. Однако важно отличать клиническую ее форму, когда влечение исключительно к пожилым является обязательным условием для сексуального удовлетворения, от простого предпочтения партнеров значительно старше себя в рамках нормального сексуального спектра. Помимо этого, на формирование таких пар могут влиять и другие психологические особенности, например:
· «Комплекс Электры» / «Комплекс Эдипа»: Нерешенные детские конфликты с родителем противоположного пола.
· Нарциссизм: Для мужчины это возможность повысить самооценку через завоевание «недоступной» женщины. Для женщины — подтверждение своей неотразимости и власти.
· Тревожная привязанность: Поиск в партнере фигуры, которая даст абсолютную безопасность и предсказуемость.
А с точки зрения судебно-психологической экспертизы (например, по делам о мошенничестве, опеке или наследовании), задача специалиста — не ставить диагноз, а оценить, не влияет ли какое-либо расстройство на дееспособность человека, его способность отдавать отчет своим действиям и руководить ими. Если один из партнеров демонстрирует признаки тяжелой зависимости, мазохизма или находится под интенсивным психологическим контролем, это является важным маркером для суда.
Светлана Муганцева: «Что касается девиаций, типа геронтофилии, то среди известных людей, думаю, что вряд ли он превалирует, потому что на первый план выходит коммерческий расчет. А вот в парах попроще могут быть отклонения вследствие не разрешенного эдипова комплекса, когда у мужчин есть влечение к женщине в возрасте матери. И сейчас в обществе есть тенденция к заключению неравных браков и установлению связей, когда молодой мужчина устраивает свою жизнь с «милфой», получая возможность не надрываться на работе, не заводить и не воспитывать детей, получая при этом уход и заботу».
Какие свои глубинные личностные потребности мужчина и женщина, вступая в такие отношения, каждый в этой паре закрывает?
Наталья Прожога: «Психологические аспекты таких отношений в следующих выгодах:
— Эмоциональная зрелость женщины создает атмосферу стабильности и безопасности, что привлекает молодых мужчин.
— Комплементарность партнеров часто проявляется в их способности дополнять друг друга: где один силен, другой может быть более уязвим, и наоборот.
— Гармония в отношениях достигается благодаря умению женщины обходить конфликты и находить компромиссы.
— Интимная жизнь может быть насыщенной и полноценной благодаря опыту женщины и энергии мужчины».
Ирина Окс: «С точки зрения психологии, я назову следующие:
Потребности мужчины:
· Безопасность и забота: Потребность в безусловном принятии и материнской поддержке.
· Наставничество: Поиск «учителя» в жизни, который поможет преодолеть сложности.
· Повышение самооценки: Факт завоевания опытной и состоявшейся женщины может быть мощным нарциссическим ресурсом.
· Избегание конкуренции: С зрелой женщиной может восприниматься как менее требовательной и критичной, чем со сверстницей.
Потребности женщины:
· Подтверждение молодости и сексуальности: Борьба со страхом старения и социальной нерелевантности.
· Власть и контроль: Желание быть «главной» в отношениях, делиться опытом и влиять.
· Эмоциональная живость: Получение доступа к энергии, амбициям и открытости молодого партнера.
· Страх одиночества и экзистенциальные вопросы: Желание оставить след, «вдохнуть жизнь» в свои последние годы.
Дмитрий Шнейдер: «Среди мужчин очень много тех, кто любит постарше за счет опыта и зрелости. Это и модель отношений мама-сын, где мужчина выбирает женщину постарше, так как та действует в соответствии с его моделью материнской фигуры. Хотя этот принцип не сильно завязан на возраст. Женщина может искать подтверждения своей привлекательности и контроль, и компенсацию женской неудовлетворённости и нереализованности. Мужчина — материнскую фигуру, безопасность, опыт или ресурс».
Существуют ли внешние маркеры, чтобы определить, какие из вышеперечисленных мотиваций подтолкнули их к этому неравному браку?
Дмитрий Шнейдер: «Для меня это такие маркеры: женщина является проактивной и ухаживает за мужчиной. Она принимает решения и создает рамки отношений. А пассивный мужчина, идущий в эти рамки, согласен быть ведомым в такой паре».
Ирина Окс: «Отвечу как судебный психолог, что да есть такие маркеры. Их анализ — наша прямая задача. Хотя маркеры не дают 100% гарантии, но являются сильными индикаторами.
Маркеры меркантильной выгоды / манипуляции:
· Быстрое заключение брака после знакомства.
· Акцент на финансовых договоренностях до брака (брачные контракты, крупные подарки).
· Изоляция одного из партнеров от его семьи и друзей.
· Резкие изменения в завещаниях и правах собственности.
· Дисбаланс в принятии решений, где один партнер полностью доминирует.
Маркеры эмоциональной зависимости / нездоровой привязанности:
· Инфантильное поведение одного партнера и гиперопека другого.
· Публичная демонстрация «идеальных» отношений при явных признаках напряжения наедине.
· Маркеры зрелых, здоровых отношений:
· Партнеры сохраняют свои социальные и личные интересы.
· Отношения развивались постепенно, на основе общих ценностей.
· Взаимное уважение к карьере, мнению и личному пространству друг друга.
· Открытость в общении с семьей и друзьями, отсутствие секретности.
· Совместное преодоление трудностей и планирование будущего, которое учитывает интересы обоих.
Подведем итог: «неравный» брак с точки зрения возраста — это сложный феномен, корни которого уходят в глубинные личностные структуры обоих партнеров. Он может быть как проявлением незрелости и патологии, так и формой зрелых, взаимовыгодных и искренних отношений. Задача психолога — не навешивать ярлыки, а понять уникальную психологическую реальность конкретной пары…»
Этим итогом, который подвела Ирина Окс, можно завершить обсуждение темы: «неравный брак, когда женщина постарше». Надеюсь, что основные моменты нам удалось сообща раскрыть и рассмотреть их с разных ракурсов. А вам, уважаемые читатели, предлагаю поделиться своим мнением тоже.
Валентина Разумовских, автор и ведущая круглого стола
****
Если вы поставите лайки и напишете свои комментарии, и если вы считаете эту статью полезной и познавательной, сделайте репост в соцсетях. Так больше людей смогут ее увидеть. Подписывайтесь на канал, если хотите получать новые сообщения.