Лично я не согласен со статьей от участника Твой честный строитель практически на все 100. Конечно, есть пара фраз, которые не оспариваю, но, в основной массе, статья должна лететь в корзину. Статья изначально настроена на брак и других настраивает по принципу «а могут быть и волки».
Сначала хотел всё написать в комментарии к статье, но всё не влезет, ибо несет в себе ошибочные представления о действительно правильном монтаже, а это много для поля с комментарием. Поэтому и пишу у себя на канале свои негодования в надежде на то, что люди, заказчики, придут в ум и не будут заказывать щиты, предназначенные для космодрома. Да, есть способ для свода кабелей в одно место и там собирать схемы, если заказчик не желает видеть коробки, но это уже другая история.
Из статьи: Соединения нужно спаивать, опрессовывать или варить. А не просто «намотать и изолентой».
Можно воспользоваться соединительными изолирующими зажимами (СИЗ). Получается очень практичное и надежное соединение. К пайке я отношусь с недоверием. А кто мешает варить или опрессовывать? Или у Ваших монтажников руки из таза растут? Главное, в коробках не должно быть разборных или разъемных соединений типа WAGO (это зло, хотя… это отдельная тема для разговора, и, возможно, в 2028 году я своё мнение к этим соединителям изменю), ЗВИ и пр.
Из статьи: А вы уверены, что ваш электрик не сделает это «на глазок»?
Необходимо быть уверенным, ибо не удовлетворяющий требования нормативно-технической документации (НТД) электрик должен идти в ж...у, а его место должен занять другой и более ответственный. А Ваши электрики ежегодно подтверждают свою квалификацию? Т.е. у них имеются удостоверения, где прописаны пункты, которые они обязаны знать и сдавать, типа, ПУЭ, ПТЭЭПЭЭ, СП и т.д.?
Из статьи: …никто не скажет заранее, насколько хорошо сделана скрутка в коробке.
Соединение проводников скруткой нет в перечне разрешенных соединений, а значит не допускаются. Если не уверены в нанятых электромонтажниках (эта неуверенность должна всегда присутствовать), проведите лабораторные испытания. Ведь у автоматов соединения тоже горят. Не мешало бы «прогрузить» все автоматы. Попутно узнаете состояние электропроводки.
Из статьи: Да, кабеля уйдёт немного больше
Немного? Вот у меня лежит план дома, средняя длина до каждой розетки 16 м, розеток 34 шт., вопрос: сколько кабеля необходимо? 16*34=544 м, примерно 550 м. Средняя цена на ВВГнг-LS-3×2,5 примерно 110 р. за 1 м или примерно 60000 р. Ничёси! Полкилометра! А с коробками в 2,5, а то и в 3 раза меньше.
Из статьи: А теперь представьте: коробка спрятана за финишной отделкой. А вы даже не знаете, где она. И никто не знает.
А про исполнительную документацию (ИД) и приложенные к ним схемы что-нибудь слышали? Не гоже, как Вы себя позиционируете, солидной конторе сдавать объект без ИД. Вы же делаете какой-то проектную (ПД) и рабочую (РД) документации, что сложного по этим документам сделать ИД и отдать заказчику? Вот и войдут акты освидетельствования скрытых работ (АОСР) и приложенные схемы с коробками и кабельными линиями, а также лаборатория, в общий пакет исполнительной документации. И Вам страховка, что акт технической готовности электромонтажных работ и другие акты подписаны, и заказчику всегда можно найти то, что ему понадобится. К тому же, от вбитого неровно, а прямо в кабель, гвоздя никто не застрахован. А человек откроет ИД и увидит, где кабель, а где коробка и не будет стучать молотком, где попало, чтобы повесить горшок с любимым гербарием.
Из статьи: Безопасность выше
Ни чуть. Вы бы фото такого щита, который у Вас получился, выложили. Если это тот, что Вы выложили в ответ для lecha828. Я насчитал 21 группу однофазных автоматов по 16 А (плохо видно), трехфазные аппараты я не учитывал. Сеть трехфазная, значит распределено 21/3=7 шт. в одной фазе, поэтому 16*7*0,6=67,2 А (ГОСТ IEC 61439-1-2013). У Вас вводной автомат должен быть как минимум 63 А. С учетом условного тока не расцепления 1,13*63=71,2 А (ГОСТ IEC 60898-1-2020) автомат 63 А проходит. А у Вас вводной автомат всего 25 А (старый ГОСТ, по моему ГОСТ 32395, но не вспомню год), который даже с учетом условного тока расцепления 1,45*25=36,3 А (ГОСТ IEC 60898-1-2020) никак не проходит. Вы просто все вывешиваете на вводной автомат. Т.е. Ваш вводной автомат потенциально перегружен всегда, пружина теплового расцепителя (не видно схемы автомата) всегда натянута, которая однажды растянется и начнет отключаться от чиха кошки. Будет каприз, чтобы заменить автомат «на побольше», который будет исполнен и, скорее всего, не вами. Кстати, и провода, питающие автомат, как-то не 6 мм², хотя плохо видно. Вот и вся Ваша безопасность коту под хвост.
Как происходит потенциальная перегрузка (назовем ее так)? Все просто. Коэффициент 0,6, значит каждый автомат будет нагружен всего на эти 0,6. Далее простая арифметика: (16+16+16+16)*0,6=38,4 А или 36,3/7=5,2 А. Всё, вводной автомат отключится. Т.е. 4 автомата нагрузятся на 16*0,6=9,6 А или все 7 автоматов будут нагружены на 5,2 А, и тушите свет, кина не будет. Значит групповые автоматы Вы жалеете, а вводной – ну, и хрен с ним? Надо наоборот, чтобы групповые работали, а вводной всегда был холодным, т.к. он отключает всё! Групповые не должны ждать КЗ или перегрузку, как у Вас, а всегда должны находиться под нагрузкой, близкой к своему номиналу. Кстати, по Вашей схеме, групповые автоматы перегрузку могут и не дождаться, вперед отработает вводной автомат, опять арифметика: пусть 3 автомата нагружены по 5 А (нагрузка ниже средней на автомат), а четвертый испытывает перегрузку в районе 1,13, т.е. в режиме условного тока не расцепления или 5+5+5+16*1,13=33,08 А, значит вводной автомат отключится менее, чем через 1 час (ГОСТ IEC 60898-1-2020). А что-то ведь еще работает.
Не знаю, судя по фото, зачем человек попросил 3 фазы 15 кВт, лучше бы попросил 1 фазу, но 11 кВт, уже есть отчего оттолкнуться, но от коробок лучше не отказываться. В связи с этим задачка: одноэтажный жилой дом 96 м² ИЖС (3 комнаты, коридор, кухня, столовая, раздельный санузел, прихожая, газовая котельная, крыльцо, сени, кладовая), имеет однофазное питание с вводным автоматом 32 А (ГОСТ 32395-2020), из известного оборудования – 34 розетки, необходимо узнать сколько и какие группы автоматов в щите. Я даже не представляю, сколько рядов кабельных линий только на розетки по Вашей схеме будет в доме, наверное, если уложить красиво, то ни обоев, ни подвесных потолков не потребуется. Кстати, эту задачку, которая решается менее, чем за 5 минут, я задавал 4 участникам Дзен, но никто не решил. Решение задачи я практически выложил чуть выше.
Из статьи: Давайте по старинке. Мы в 2005-м так делали — и норм!
Прочтите СП 256.1325800.2016, там все нормы, от коробок никто не отказывается и никак не «по старинке», а самыми современными способами. СП 256.1325800.2016 хорошо и вовремя обновляется, т.е. идет в ногу со временем. И всё норм!
Из статьи: Фраза из ответа lecha828: «ни в коем случае их нельзя замазывать или за гипс прятать».
За гипс прятать действительно не нужно, а за штукатурку спрятать можно, ничего страшного не произойдет, если коробку замажут и заклеят обоими или покрасят. Муфты кабельные ведь ставите и закапываете в траншеях.
Не из статьи. Относительно фотографии по поводу щита.
У Вас в щите, возвращаясь к фото, все автоматы имеют тип С. Не много? Вы провели расчет КЗ и пришли к такому выводу, что требуется именно время-токовая характеристика С? Не думаю. Если Вы считаете, что в обычном доме имеется агрегат, имеющий большие пусковые токи, поэтому необходимо использовать тип С, то здесь это не работает. Думаю, Вы как все, просто не отстаете от непонятной «моды» тыкать во все места тип С.
В общем, жду большие пальцы вверх (не путайте со средним).
ВСЁ, ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ НА МОЕМ КАНАЛЕ, СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ ОЗНАКОМИТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ. ЗА СЛОМАННУЮ ТЕХНИКУ, ИГРУШКИ, СУДЬБЫ И ПРОЧЕЕ, И ПРОЧЕЕ, И ПРОЧЕЕ, Я, КАК АВТОР, ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУ, ВСЕ РИСКИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ДАННОГО МАТЕРИАЛА (МАТЕРИАЛА МОЕГО КАНАЛА), ВЫ БЕРЁТЕ НА СЕБЯ.
Если Вам понравилась статья, поддержите проект некоторой суммой на карту Сбербанка: 2202203947334258