Понедельник день тяжелый, но традиции нарушать нельзя. Лучший вопрос в комментах за неделю, взывает к вниманию, терпению и пояснению
Неоднократно оговорено, что в Строительстве нет универсальных решений. Практически ни в одной области строительства нельзя "рекомендовать" материал, не зная брода.
Но сегодня давайте попробуем найти Волшебную Пилюлю. Вот сам вопрос, который требует ответа и сама статья
По каким причинам просим мы Таблетку №8
Строительный мир испокон века разделен на два лагеря — Заказчики и Исполнители. Несмотря на тот факт, что оба этих представителя Высших Приматов не могут существовать друг без друга, уживаются они крайне редко.
Это легко объясняется и существует пачка народных мудростей на этот счет — от собственной рубахе ближе к телу, до наличия двух дураков на рынке.
Давайте предположим, что Уважаемый Читатель, оставивший свой вопрос ИСПОЛНИТЕЛЬ. И коли речь идет про Керамогранит, то высока вероятность, что перед нами Облицовщик
Облицовщик в работе обязан знать и учитывать все Строительные Нормы и Требования. Знать требования к основаниям, материалам и их совместному взаимодействию во времени, условиях эксплуатации и реакции на возможные действительные деформации и воздействия.
Что в моих словах может подвести Уважаемого Облицовщика к мысли, что кто-то должен за него "изучить объект" и рекомендовать материалы?
Тут несколько вариантов причин:
Причина №1 — ищем крайнего
Не хочет Мастер брать ответственность и страхует себя. В случае аварии в виде "отказа системы", согласно ГОСТ 27751, будет пытаться сослаться на рекомендации:
— Вот видите кто виноват! Насоветовал...А я бедный несчастный поверил. Я же не знал.
- Незнание законов не освобождает от ответственности
Причина №2 — вселенская лень
По логике — уж коли ты Мастер, так возьми и разберись в вопросах облицовки. Это в конце концов, не Многоквартирный дом и 14 разделов Проектирования, а всего лишь "налепить плитку на пол".
Но иногда попадаются специалисты, которые предпочитают не грузить себя лишним, в силу своей занятости. Им проще за обедом посмотреть в телефоне видосик и взять на вооружение.
Врубая в случае аварии Причину №1...Круг замкнулся и в обоих случаях (простите меня за скудность речи), "мастером" такого лепилу назвать сложно. Лепи на что хочешь, может быть угадаешь и выдохнешь — повезло...
***
Не исключаю вариант, что комментарий оставлен ЗАКАЗЧИКОМ. Бывают в жизни случае, когда люди сами хотят заняться ремонтом своих пенатов. Но тут возникает желание напомнить, что если вы взялись за Облицовку самостоятельно, то вы просто временно перебрались в лагерь ИСПОЛНИТЕЛЕЙ. И должны помнить, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
У нас тут действуют свои Законы, Правила и Нормы. Понимаю, что для одноразового случая вам нет нужды обучаться. Так же как и у нас нет никакой нужды вас обучать. Сам — значит сам! И строители не должны перестраивать принципы своей работы и законы под ваш одноразовый случай и пожелания
Жаловаться на слабый уровень профессионализма современных Облицовщиков смысла нет. Обратите внимание, что сама статья была ИМЕННО ОБ ЭТОМ! И никаких "рекомендаций" автор не обещал.
Можно надергать у себя из задницы волос и шилом повтыкать их себе в лысину. Прическа лучше не станет, но это не означает, что все врачи мира негодяи! Потому что вам не объяснили, как оно делается.
- Я ответил на вопрос вполне. Другого ответа не сможет дать ни один строитель. Если ваши ожидания обмануты, простите...
Можно конечно в десятый раз возмутится — "Опять никакой конкретики, вы пальцем ткните какой клей брать?!"
Могу в десятый раз ответить словами Альберта Германовича Эйнштейна
Ну а теперь перейдем к конкретике и к сожалению, вынужден попросить удалиться Уважаемых Заказчиков и лапшеухих Лепил.
Первым это не надо и они ничего не поймут. Вторым это не надо, потому что понимать нечем. Остаются профессионалы, для которых Стройка не только способ хапнуть деньжат на пивко.
Цемент или Полимеры
Коллеги! Предлагаю принять во внимание, что лично я нигде и никогда не говорил, что Цементное связующее дрянь! Это наверняка самое долговечное из всех быстрых, удобных и довольно универсальных связующих.
Что толку, что мы наконец получили Клей для Облицовок, у которого бешенные показатели по всем необходимым характеристикам.
У него Адгезия на отрыв к Керамограниту (обратите внимание, не к бетону) более 6 МПа. На испытаниях были образцы с вырванным куском керамогранита. Бетон тупо не выдержит таких цифр и мы получим на всех образцах отрыв самого основания с показателями ниже возможностей клея.
У него Относительное удлинение (не дебилоидный прогиб торгашей) более 40%. Если измерять "знаменитый прогиб", думаю не хватит шкалы, потому что после полной полимеризации, образец завязывается узлом. Ну могу написать, что прогиб соответствует ... S 156... кому станет легче? Где найти такие стены или полы?
У него Относительное сжатие более 20%, что позволяет выдерживать значительные нагревы плиты без отрыва
Кислотостойкость, морозостойкость и Адгезия при сдвиге, отслоении, расслоении, сколе — все показатели значительно выше, чем у любого "С2S2". Но есть один фактор, который не позволяет пока заявить во всеуслышание о "таблетке №8".
И эта характеристика называется СТАРЕНИЕ.
Полимеры крайне недолговечны, если их сравнивать с Цементным связующим. Поэтому мы в данный момент проводим испытания Старения, а это процесс долгий.
Что это такое?
Мы измеряем все характеристики в нормальных условиях, а потом начинаем создавать условия, максимально приближенные к реальным условиям эксплуатации. И вычисляем циклы, которые дадут нам понимание долговечности системы в тех или иных условиях эксплуатации.
В чем отличия наших испытаний от недоГОСТ торгашей.
Мы подвергаем агрессивным воздействиям один и тот же образец. Растянули образец и сунули в морозилку. Достали и сразу вернули в исходное положение. Оттаял, растянули до нормы, в морозилку.
Более того, для испытаний той же Затирки мы изготавливаем образец из двух кусков керамогранита. Зачем нам испытывать затирку к бетону? Мы же не бетонные плиты затираем
И мне совершенно плевать на мнение глубоко Уважаемого Сани Черкасина, который выказал сомнения в адекватности наших испытаний. Видите ли не по ГОСТ мы дергали их POWER BASE. Присылай своих специалистов и пусть они при нас подергают правильно. Зададим пару вопросов и вместе похохочем, когда они завертятся, как ужики на сковороде.
В вашем недоГОСТ 58271 на Затирку, вместо любого вида эластичности испытывается Марочная прочность на осевое сжатие, что маразм полнейший. А Адгезия затирки не испытывается ВООБЩЕ НИКАКАЯ. Даже ваш классический придурковатый метод всё испытывать на бетоне не применяется.
Ты про эти ГОСТы говорил, Александр? Спасибо, обойдемся без ваших писулек....
Коллеги! Обращаюсь к вам
Испытания — процесс долгий и требующий понимания процессов, времени и денег. В отличие от "технических специалистов" производителя, нам никто зарплату не платит. Это наши друзья инфоцыгане, разъезжают по стране с новыми комплектами свежей лапши на ваши уши, и при этом состоят на полном содержании.
Мы работаем на голом энтузезизме, при этом отбиваемся от всяких брендированных долбанашек от Литокса, Ветонита и прочих.
Сколько вы еще хотите дать времени нашим производителям, чтобы понять их полную беспринципность в вопросах качества своей продукции?
В нашем коллективе есть свои сценарии испытаний не только по клею. Разрабатывается прибор для определения "Капиллярного водопоглощения" оснований. Как стен, так и полов. Причем не разрушающим способом — не надо куски вырезать и бегать с весами. Идея создания этого простецкого прибора возникла в момент, когда мы убедились — даже советские ГОСТ иногда ошибаются.
У некоторых материалов, Капиллярный подсос не зависит от направления всасывания воды в образец. Хоть снизу вверх, хоть сверху вниз, хоть сбоку — показатель одинаковый.
Есть испытания на проверку долговечности клеевого соединения во времени. Вполне доступно каждому Мастеру с руками, головой и желанием знать больше надписей на мешке.
И не надо при этом иметь какие-то хитрые приборы. Даже Адгезиметр не потребуется. Обычные прикладные материалы и оборудование.
Если есть желающие, присоединяйтесь! Пишите в почту свой контакт, мы свяжемся и после знакомства, решим в каком виде соорудим сотрудничество. В любом случае, это новый уровень вашего профессионализма. "Мешочных мастеров" уже и так стало слишком много и инфоцыгане этому безмерно рады.
А я даже сейчас пишу эту статью, вместо того, чтобы работать. Поэтому неравнодушных к профессии приглашаю оценить творчество добровольными донатами ЗДЕСЬ
Почта для связи alshirokoff@yandex.ru