Зачем я это посмотрела? И как мне ЭТО теперь забыть!? :)
Это я про случайно попавшееся мне на глаза видео очередного гуру про отношения, которое я посмотрела от безделья, но которое подняло внутри меня волну негатива. Мне у него не понравилось категорически все - внешний вид, голос, манера повествования и выступления, даже его имя - Сатья Дас (выяснила, что на самом деле "психолога" зовут Сергей Яковлев И он известный семейный психолог, который проводит семинары в разных странах и городах. Его целевая аудитория - женщины, так как именно они, по его мнению, являются главной опорой в семье, а вот роль мужчины ничтожно мала). В общем, еще один новомодный психолог с внешностью Шрека, который рассказывает, из чего сделан мужчина, из чего женщина, как их нужно соединить, какими методами и местами, чтобы получилось в итоге что-то, похожее на отношения. Говорит об ожиданиях обоих полов, стремлениях, внутреннем мире и даже об их мыслях. При этом старается вывести какую-то закономерность, им придуманную, и выдать ее за истину.
Видео же, которое я случайно посмотрела с чувством полного непринятия и неприятия, было посвящено теме, как следует начинать отношения с мужчиной, если женщина хочет, чтобы было все серьезно, а не просто "потрахушечки". Что бы могла она сказать, что у нее есть мужчина, а не "пихарь". Потому что каждый мужчина мечтает только о том, чтобы быть "пихарем", а каждая женщина мечтает о муже. Как общаться, когда пустить его в постель, когда считать себя парой, как весь этот процесс видит женщина и как его видит мужчина - вот об этом был его монолог с набором вот такой вот вульгарщины, как я выше процитировала "мастера". Пересказывать весь этот бред я не буду, но тезисы, озвученные и меня возмутившие, были такие:
- мужчине не нужны отношения в принципе, они нужны женщине.
- мужчине нужен только кекс, а женщине - только отношения.
- мужчина не считает кекс как повод для начала каких-то отношений. Женщина же думает наоборот.
- Причина всех разводов - в женщине, поскольку она всегда инициатор всего. Потому что мужчина думает лишь на уровне головки своего полового органа и его интересует только кекс. Все сложные процессы и взаимодействия, такие как отношения, брак, развод - мужчина никогда не станет их инициировать сам. Только женщина.
- Как заставить мужчину стать инициатором плана, в котором кроме кекса будут присутствовать еще и отношения с последующей свадьбой? - максимально долго не давать ему кекс. В этом случае у мужчины проснутся инстинкты и ради запретного плода он начнет строить некий план, который и приведет к тому, чего так желают все женщины - желаемый мужчиной кекс будет только в браке, который сам же мужчина и захочет, и организует.
Господи, за что же этот Сатья так ненавидит всех мужчин? Что плохого они ему сделали? Чем обидели? Может у него травма какая-от психологическая в детстве или ранней юности была? Возможно, возможно... Иначе других объяснений его бердовых идей у меня просто нет.
Но мне все же захотелось проверить, а мужчины-то сами что думают? Как отреагируют на подобные умозаключения? Но есть одна проблемка - в моем окружении, и онлайн, и оффлайн, нет ни одного русского мужчины, с которым я могла бы обсудить по-дружески такие сложные "постельные" вопросы. Все мои друзья мужчины, с которыми я могу такие темы поднять, - иностранцы. Из Бразилии, из Перу, из Аргентины и даже из Пакистана и Индонезии. Вот пришлось их и спрашивать! И вот какие получились ответы на составленный мною список вопросов, который я расширила не только темой первого кекса, потребностей и ожиданий, но и добавила перчинки в виде присутствия бывших партнёров, детей и обязательств. Протестировала я своих знакомых иностранцев и интересная интернациональная петрушка получилось!
Итак, вопросы были такие:
1. Вы познакомились с женщиной онлайн. Ваше общение идеальное: смех, юмор, легкая беседа, взаимная симпатия и интерес - когда решитесь на первое "живое" свидание и где его проведете?
2. Вы встретились в реальной жизни, оба очень довольны друг другом, есть химия и увлечение. Когда вы позволите себе более романтичное настроение и поведение? Взять ее за руку, первый поцелуй, предложение остаться вместе на ночь? На каком по счету свидание вы считаете кекс допустимым событием?
3. Вы провели вместе ночь. Будете ли вы считать теперь себя парой, в отношениях?
4. Отношения (не брак!) для вас - это обязательства?
5. Станете ли вы поддерживать женщину материально, если вы с ней в отношениях?
6. Является ли для вас проблемой, если женщина в дружеских отношениях с бывшим (мужем/партнёром)?
7. Является ли для вас проблемой наличие детей у женщины?
8. Женщина курит - это проблема?
9. Женщина зарабатывает больше вас - это проблема?
10. Женщина старше вас на 10 лет - это проблема?
11. Женщина выше вас по росту - это проблема?
12. Женщина категорически не носит платья и юбки - это проблема?
Ну и вот такие ответы получились (перевожу ответы просто в переводчике как есть, без сочинительства с моей стороны):
Луис, эквадорец, 42 года, разведен, свободен. Детей нет.
Про этого парня я кстати, рассказывала вот в этой статье!:
1. Если бы нам обоим было удобно разговаривать, я бы пригласил ее в тихое, общественное место, например, в кафе или парк, чтобы мы могли лучше узнать друг друга через пару недель общения в интеренете.
2. Если есть химия и хорошая связь, я мог бы поцеловать ее на втором или третьем свидании, и если бы мы чувствовали себя комфортно, не оказывая на нее давления, я бы пригласил ее остаться со мной на ночь. И что мы оба действительно хотим этого.
3. После секса само по себе не определяет, что мы пара, определять, хотим ли мы быть парой, мы могли бы с помощью разговора, в котором мы посмотрим, хотим ли мы чего-то серьезного или серьезных отношений без обязательств.
4. Если бы мы начали отношения, я бы не назвал это обязательствами, но если я считаю, что должно быть уважение, честность, по крайней мере, на время отношений.
5. Финансовая помощь вашему партнеру не является обязательством, но если есть отношения, основанные на любви и взаимном доверии, и ваш партнер нуждается в помощи, я был бы готов помочь в меру своих возможностей, так же как она могла бы когда-нибудь помочь мне.
6. Нет, наоборот это хорошо, если сохраняется уважение.
7. Нет, но у нас будут еще дети.
8. Да, проблема.
9, 10, 11 - Нет.
12. Главное, чтобы в постели ничего не носила.
Пауло, 51 год, бразилец, разведен, двое детей. Свободен.
С Пауло дружим давно, лет 5 уже, я тоже про него частенько рассказываю в свои статьях.
1. Первое свидание могло бы состояться в очень классном, уютном месте, где оба были бы счастливы, например кафе на пляже. Если общение нравится, я бы не стал тянуть и пригласил бы сразу.
2. Говоря о себе, я целеустремленный человек, и если бы я чувствовал, что все в порядке, что химия работает, выглядит, секс был бы следствием этого, и мы бы уже это сделали на первом свидании. Между встречей и сексом есть только время, я думаю, оно очень относительное, это может быть даже на первом свидании или длиться какое-то время, это будет зависеть от нашего желания быть друг с другом.
3. Я думаю, что кекс очень важен, и в занятиях любовью есть только кекс. Что касается меня, то в этом случае мы бы занимались любовью, и это, безусловно, имеет большое значение для меня. (полагаю, что этот ответ означает ДА).
4. Никто ни к чему не обязан, мы взрослые и выдержанные люди, поэтому нет такого понятия, как требования. Идеальная любовь...та, которую мы можем поддерживать, любить, уважать друг друга, и отношения, к которым нужно относиться серьезно.
5. Конечно, я буду поддерживать, как всегда, в своих предыдущих отношениях, это часть меня.
6. Не проблема, наоборот показатель ее мудрости.
7. Нет, у меня тоже есть дети. Она любит моих детей, я люблю ее детей.
8. Безусловно проблема.
9. Нет.
10. Конечно же нет.
11. нет.
12. Я ни в коем случае не стану вмешиваться, хочу, чтобы ей нравилось одеваться так как ей хочется.
Хулио , 47 лет, красавец мужчина, перуанец, никогда не был женат, сейчас в отношениях. Детей нет и не планирует их иметь.
С этим парнем я познакомилась в Аргентине, куда Хулию приезжал со своей девушкой в отпуск. Девушка его, кстати, аргентинка.
1. Приглашу на обед через 2-3 месяца общения.
2. 6-8 встреч до начала интимных отношений.
3. Да, после того, как в тот момент я точно буду чувствовать, что у нас сложились отношения.
4. Да, это обязательства. Я бы ожидал лояльности, прекратить встречаться с другими людьми.
5. Да, я бы сделал это, если бы ей будет нужно.
6, 7, 8 - Да
9. Нет
10. Да.
11. Да.
12. Нет.
Рикардо, еще один перуанец, 44 года, двое детей одного возраста от двух разных женщин, живет в гражданском браке с одной из них. Но парень хороший и симпатичный! : )
Несмотря на бурную молодость, Рикардо мужчина ответственный. Судя по его рассказам (в реальной жизни мы не встречались) к жизни, к детям и к своим женщинам он относится очень серьезно.
1. Приглашу сразу на свидание, если женщина мне нравится.
2. Кекс должен быть через 2-3 встречи
3. Да, если был кекс, значит мы пара.
4. Да, отношения это большая ответственность.
5. Буду поддерживать.
6. Я сам в хороших отношениях со всеми своими женщинами. Это правильное и то что называется зрелостью.
7. У меня двое детей. Конечно нет.
8. Конечно да.
9. Это плюс, а не минус
10, 11,12 - Нет.
Алехандро, аргентинец, 44 года, никогда не был женат, 5 лет был в отношениях со мной. Теперь без отношений.
1. Может быть 2-3 месяца. Пойдем в бар.
2. Месяц общения до первого кекса
3.. Это первый шаг. После него да, это уже серьезно.
4. Требование одно - уважение
5. Нет.
6. Это не проблема для меня.
7. Тоже нет проблемы.
8, 9, 10, 11, 12 - Не проблема.
Следующий респондент родом из Пакистана. Про пакистано-российские страсти, которые происходили не так давно в жизни этого парня, я тоже рассказывала, так что персонаж многим знакомый.
Иджаз, пакистанец, 36 лет. Не понятно - то ли женат, то ли не женат на девушке из России, которая сбежала от него (или из Пакистана?) через два месяца после совершения никах. Есть у него ребенок от первого брака. Судя по его словам, в сентябре должен появиться второй ребенок от русской полужены.
Итак, ответы пакистанца, который женился в почти тридцатилетнем возрасте девственником:
1. Это зависит от обстоятельств, первая цель - найти причину.Еесли она сильная и независимая женщина, но ищет серьезных отношений, то я бы предпочел повременить с этим. Если у нее непринужденные отношения, то я бы предпочел пригласить ее раньше. Я хочу чувствовать себя с ней раскованно. с девушкой нелегко управляться. Если она пригласит погулять и приготовить еду, я соглашусь.
2. Если я чувствую себя комфортно, то даже на 2-м свидании я бы предпочел заняться кексом в машине.
3. После кекса мужчине нужно время, чтобы прийти в себя и успокоиться. Они могут исчезнуть на 2-3 дня, а затем вернуться с небольшими сообщениями. (Прямого ответа на вопрос не дал!)
4. Отношения - это прежде всего доверие, удовольствие, общение. (опять не дает прямого ответа!)
5. Я поддержу ее, если она будет нуждаться, я позабочусь о том, чтобы эта поддержка решила ее проблему, а не просто отсрочила ее решение.
6. Да, это проблема, если они общаются.
7. Если у нее есть взрослые дети (7+), тогда никаких проблем.
8. Проблема.
9. Нет проблем, но она не должна особо гордиться этим.
10,11, 12 вопросы - нет никаких проблем.
Ну и последний товарищ родом с Индонезии, 44 года, женат давно, детей нет, из-за этого очень страдает (говорит, что хотят, но не получаются). В жизни мы ни разу не виделись, но в общение онлайн Аби очень милый, веселый, приветливый. Мы дружим уже года три. Фото его у меня нет сейчас, к сожалению.
Аби был единственным, кто на каждый вопрос выдавал целое сочинение в виде неоднозначного, рассыпчатого ответа.
1. Я просто приглашу ее прогуляться со мной на лоне природы, например, по пляжу, где мы оба сможем расслабиться, посидеть, поговорить, поплавать и провести время вместе...
2. Я думаю, что физический контакт вторичен, в первую очередь это проверка друг друга в кризисной ситуации... Держаться за руки и целоваться можно позже... Не сразу... Когда после нескольких свиданий оба почувствуют себя комфортно и будут уверены, что им обоим очень комфортно... Вначале поцелуй может быть в руку или лоб, но не обязательно в губы... Кекс после... лично я не буду приглашать даму на ночь. Но да, мы можем отправиться куда-нибудь в поход с приключениями, в ночные походы, на утреннюю зарядку / пробежку и прочее...
Чтобы понять, верят ли оба в такие мероприятия или в полезные для здоровья вещи...
3. Кексом заниматься необязательно, чтобы понять, что такое совместимость... Оба должны взять на себя ответственность за это.
4. Если это настоящая любовь... Кекс - это не повод или способ привлечь ее внимание. Или обязательство... Если это естественное влечение оба могут оставаться друг с другом и без кекса тоже. Уделять друг другу время и проявлять взаимное уважение...
5. Помощь деньгами, моральная поддержка, умение пережить кризис важны для меня и без кекса. Когда чувства настоящие... Это очень важно. Для планирования жизни важна финансовая поддержка друг друга. Очевидно, что даже без кекса.
6. Это замечательно.
7. Очень приятно , если они находятся на правильном пути.
8. Это вдохновит ее на употребление жевательной резинки и постепенный отказ от этой привычки, нужно найти первопричину такой привычки.
9. Это замечательно.
10. Это не проблема, если она верит в активность, физические упражнения и хороший здоровый образ жизни.
11. Не проблема
12. Не проблема, но я попрошу ее примерять новые наряды. Из-за любви ко мне, она не откажет.
Почитав ответы Аби, мне кажется, я поняла почему до сих пор у них с женой нет детей - судя по его ответам, они их просто не делают :) ...
И что в итоге получилось? Как оказалось, не прав наш гуру в обличье Шрека про мужиков-то... ой как не прав. И отношений они хотят, и кекс для них без отношений как-бы допустим, но нежелателен, но и присутствие его обязательно, не сразу, конечно, но так со второго ну или хотя бы с третьего свидания он должен появиться. А уже после него мужчина как раз очень даже считает себя в ПОЛНОЦЕННЫХ отношениях. И даже финансово готов участвовать в жизни женщины, с которой он спит, а значит с которой в отношениях!
А может умозаключения психолога с нерусским именем распространяются только на русских мужчин? Может это они мечтают о кексе без обязательств? Мечтают быть "пихарями", поэтому их надо сперва в брак затащить, а потом уже и кексом радовать, а не наоборот? Может кто из русских мужчин решится ответить на эти вопросы?
Девчонки, а какой ответ иностранца вам понравился больше всего?