Найти в Дзене
НиХаЧуХа

Реальность. Реконструкция. Нет понимания у бизнеса. Очень туго идет процесс осознания того, что нужно представлять в ИФНС.

Салют всем физическим и юридическим! Приветствую всех налогоплательщиков и налоговиков, налогоненавистников и налоголюбителей, налогозависимых и независимых, а также интересующихся на канале о налогах и котиках! Сегодня утром вела переговоры с небольшой компанией. С которой мы уже сотрудничаем несколько лет. Позвонили с вопросом. Сказали, что по НДС от налоговой прилетела проблема. Ну ок. Скидывайте то, что прилетело. Будем смотреть. Абсолютно стандартная история. У нас такая даже здесь на канале уже была. Про приобретенные услуги перевозки своего товара до покупателя. Напомню, что перевозку вы заказываете у ООО-шки с НДС. А эта ООО-шка частично нанимает ИПэшников на фурах за наличку, так как по-другому никто перевозить не берется. ИПэшники налогов не платили и платить не будут. И повезут ТОЛЬКО за нал. Пока их всех к ногтю государство не прижмёт - так и будет. У ИП деньги за перевозку, у вас проблемы с налоговой. Эту часть нала ООО-шкам приходится закрывать за счет "нарисованных счето
Оглавление
источник Яндекс-картинки
источник Яндекс-картинки

Салют всем физическим и юридическим! Приветствую всех налогоплательщиков и налоговиков, налогоненавистников и налоголюбителей, налогозависимых и независимых, а также интересующихся на канале о налогах и котиках!

Сегодня утром вела переговоры с небольшой компанией. С которой мы уже сотрудничаем несколько лет. Позвонили с вопросом. Сказали, что по НДС от налоговой прилетела проблема.

Ну ок. Скидывайте то, что прилетело. Будем смотреть.

Абсолютно стандартная история. У нас такая даже здесь на канале уже была. Про приобретенные услуги перевозки своего товара до покупателя.

Напомню, что перевозку вы заказываете у ООО-шки с НДС. А эта ООО-шка частично нанимает ИПэшников на фурах за наличку, так как по-другому никто перевозить не берется. ИПэшники налогов не платили и платить не будут. И повезут ТОЛЬКО за нал. Пока их всех к ногтю государство не прижмёт - так и будет. У ИП деньги за перевозку, у вас проблемы с налоговой.

Эту часть нала ООО-шкам приходится закрывать за счет "нарисованных счетов-фактур от фиг знает кого". Так как иначе НДС в бюджет им не снизить. Получается бумажный НДС, который программа АСК НДС-2 считывает на раз-два-три. И появляется красный налоговый разрыв в цепочке.

Вопрос только, к кому в цепочке покупателей этих услуг налоговая будет предъявлять этот НДС к уплате в бюджет.

Почему-то к этим транспортным ООО-шкам налоговая не ходит. Хотя именно от них идёт прямой разрыв. Налоговая приходит к нормальным заводам и компаниям, которые у ООО-шек покупают транспортные услуги.

История. Суть.

Мои клиенты заказали перевозку реального щебня до реального покупателя.

Покупатель этот щебень получил. Дорогу из него построил.

То есть цепочка реального товара легко прослеживается по табличке из 1-С, которую мы сегодня нарисовали по колонкам примерно вот так:

1. счет-фактура на покупку щебня моим клиентом (НДС к вычету);

2. менеджер-логист моего клиента, который обеспечивал продажу щебня покупателю (ФИО, телефон);

3. нанятый перевозчик - транспортная компания (ИНН, телефон, ФИО директора);

4. покупатель щебня, получивший реальный товар (ИНН, телефон, ФИО менеджера с их стороны).

Вот на пункте № 3 у клиента и есть проблема.

Потому что у транспортной компании бумажный НДС в следующем звене, где даже декларация по НДС какой-то помойкой оказалась не сдана.

Директор транспортной компании (условно Федя) на конференц-связи клянётся и божится, иконы целует буквально, что если проблема не разрулится, то он этот НДС в бюджет заплатит.

И изящно, не называя это бумажным НДС, по конференц-связи говорит, что "налоговая позвонила и просит исправить некоторые неточности".

Угу. Некоторые неточности. На 12 миллионов рублей налога у моего клиента.

Ведь к Феде пока ИФНС требований не предъявляет.

Требования имеются к моему клиенту, который эту перевозку оплатил.

И сколько там этот Федя (директор транспортной компании) будет якобы решать вопрос, неизвестно. Будет ли решать вообще. И каким способом.

Начинаю Федю спрашивать по поводу его "изящных неточностей".

Буквально задаю вопрос, что означает этот термин.

И Федя выдает информацию, что надо сдать декларацию по НДС, которой просто нет. У того звена, на которое бумажки у Феди оформили.

Блин. Я не понимаю. Прямой разрыв у Феди! У Феди там в следующем звене помойка без декларации.

Какого чёрта налоговая идёт к моему клиенту?!

Но ведь идёт же!

Хорошо. Дальше говорю.

  • (я) НДС сдается до 25.07.2025 года. За 2 квартал. Уже сентябрь. То есть вы уже два месяца не можете сдать НДС по "той странной компании"?
  • Нууууу .... мы ищем пути решения проблемы.
  • (я) Какой проблемы? Я так полагаю, что там директор и фирма сидят в ЕГРЮЛ с отметкой о недостоверности. Поэтому вы не можете получить ключи ЭЦП, чтобы сдать НДС. Который сдается только электронно с ЭЦП.
  • мммммм, ээээ, кх....
  • (я) Ну хорошо. Вы сделаете ЭЦП. Поменяете директора. Хотя два месяца уже ничего не происходит. НДС у вас там будет бумажный или денежный?
  • мммууу.....наверное бууууу....мажный.
  • (я) Отлично. То есть будет та же песня у моего клиента, только на одно звено длиннее. И вы сейчас ищете не директора с ЭЦП, а то следующее звено, которое вам также нарисует и сдаст бумажные счета-фактуры? Его же ещё найти надо. Кто согласится. И смысл в этом удлинении цепочки, если это не решает проблему?
  • мммууу, ммееее, ээээээ.......

А между тем услуги транспорта-то реальные!

Щебень-то моему клиенту реально перевезли.

И вот тут мы упираемся уже в грёбаную мужскую солидарность и непонимание вопроса. Мой клиент уверен, что Федя решит его проблему. Он по-пацански зуб даёт, что всё будет хорошо.

Но мой клиент не понимает, что проблему ему Федя-то и создал. И когда замаячит взыскание 12 миллионов + пени + штрафы, Федя сольётся.

Не они первые, не они последние.

Их уже вызвали. Уже есть Уведомление и Требование.

Отключили мы от конференц-связи Федю. Дальше сами.

  • (я) Вот в той табличке надо показывать реальность перевозки.
  • (клиент) Федя нам сказал, что предоставлять максимум информации - это плохо! Надо как-то общими фразами, по минимуму. Надо сказать, что перевозку для Феди делало ООО "Ромашка".
  • (я) Вы не понимаете. Красивый текст об ООО "Ромашка" не даёт вам реальности. У ООО "Ромашка" нет ни одной машины. Нет численности водителей. Нет платежей. И даже пока еще нет декларации по НДС.
  • (клиент) А что такое реальность?
  • (я) Реальность - это реальные колёса!!! Звоните Феде, звоните покупателям, и требуйте перечень машин, которые реально привезли щебень. ООО "Ромашка" - это пустышка. А реальные колеса с номерами можно проверить в ГИБДД, у покупателя и у водителей колёс.
  • (клиент) А если он даст колёса, но они не Ромашкины? Вы же сами сказали, что у Ромашки ничего нет.
  • (я) Перевозка будет! По 54.1 НК РФ доказывать надо кому реально передали перевозку на исполнение. Тому, у кого колеса есть! Как тогда Федя будет объяснять, где он это взял (или Ромашка где взяла), будут уже проблемы Феди. Но не ваши.
  • (клиент) Но Федя же сказал, что он поможет!
  • (я) Ваша задача сделать так, чтобы Федя не вам помогал, создавая вам проблемы. А чтобы Федя решал свои собственные проблемы. Чтобы инспектор в ИФНС галочку "выгодоприобретатель" перевесил на Федю. Тогда и ПОМОГАТЬ-ТО ВАМ НЕ НАДО !!! И Федины добрые обещания вам тогда совершенно не нужны!

Реконструкция

Это не удлинение цепочек до бесконечности.

Это конкретно показать пальцем на исполнителя.

Подпункт 2 п. 2 ст. 54.1 НК РФ:

обязательство по сделке (операции) исполнено лицом, являющимся стороной договора, заключенного с налогоплательщиком, И (ИЛИ) лицом, которому обязательство по исполнению сделки (операции) ПЕРЕДАНО по договору или закону

Если вы не будете показывать пальцем на конкретных исполнителей, на ИПэшников, на машины, на водителей, которых где-то берёт Федя, то никто так и не отрегулирует это теневое звено.

И вы так и будете терпилами за всех возвращать НДС, хотя именно вы и будете в этой истории обманутыми.

Трижды обманутыми.

Федей, ИПэшниками и государством.

Муж хихикает. Говорит: "Уж лучше бы ты выспалась, а не рвала ..опу, объясняя очевидные вещи".

источник Яндекс-картинки
источник Яндекс-картинки