Альбом Bridges To Babylon вышел в 1997 году. С этой же программой Стоунз приехали в Москву. Рассказ пойдет как об альбоме, так и о будущем туре в его поддержку.
==================
Сколько бы раз вы ни произносили имя Мика Джаггера, вы не будете спорить, что Мик Джаггер чертовски худой — и крошечный для тех из нас, кто выше двух метров. А те, кто уходит из Стоунз, к примеру, Мик Тейлор вдруг толстеют - это что-то вроде шутки. Мика можно было бы сложить пополам и пронести на концерт в кармане пиджака или в тележке на колесиках бесплатно. И он такой вот уже более 80 лет. Он не меняется, не стал толще с возрастом, отлично двигается по сцене, несмотря на перенесенную операцию на сердце. Для меня это образец профессионализма - рядом с ним некого поставить в этом плане. Разве что Ринго Старра.
Мик выглядит всегда очень классно, одетый в великолепные, обычно облегающие, разноцветные костюмы в рубашках с открытым воротом и разноцветные носки. Морщинки от смеха уже стали глубокими, волосы тем не менее остались густыми и блестящими. Как бы я хотел взять у него интервью!
Вот он сидит на диване, а я напротив, в кресле поодаль, в двух метрах от него. Все ушли и я с Миком один на один. Ну вот, наконец-то. Но...сон закончился, я проснулся и пошел пить кофе...ну что ж, давайте не увлекаться.
===============
Я подготовил около миллиона вопросов, но пришлось сократить их до самого необходимого, особенно учитывая, что я собирался писать статью об альбоме и туре. Кстати, интересная особенность интервью с Миком Джаггером. Он не халтурит, и всегда с удовольствием отвечает на вопросы, и цена его безраздельного внимания заключается в том, что он дает понять, когда пора заканчивать. Он мгновенно встает и исчезает за дверью, как будто интервьюера никогда и не существовало. Все его интервью обычно проходят весело. Он много смеется. Многие, кому он давал интервью, говорят: относитесь к интервью как к разговору с другом, отбросьте всю эту чушь про рок-звезду, и он будет говорить с вами как обычный парень. Это все я взял у тех журналистов, которые брали у Мика интервью и потом поделились с другими, как у них все получилось с ним. Все отметили его толерантность и сдержанность, предельную корректность, и его чувство юмора.
Роллинг Стоунз начали тур "Bridges To Babylon" за неделю до выхода альбома. Это было довольно рискованно. Ведь им придется исполнять новые песни с альбома, а как мы помним их было пять. Всегда проще играть уже известные песни, которые все ждут. А здесь неизвестно, как воспримет новые песни публика.
Мик Джаггер:
Нет, я так не думаю. Преимущество в том, что это даёт отличный старт всему делу: ты в туре, а потом выходит альбом. Это сохраняет огромный импульс.
Правда, выход нового альбома приводит к тому, что группа будет исполнять меньше старых песен - ведь время концерта не резиновое и, если ты добавил пять новых песен, это значит, что пять старых надо убрать из программы.
Мик Джаггер:
Anybody Seen My Baby и Out Of Control - вот что мы точно сыграем на первом концерте. Из новых песен. К Рождеству, наверное, их будет немного больше. Но в этом нет особого смысла. Если бы это было в театре и вы устраивали бы что-то вроде семейного шоу, тогда мы бы сыграли больше. U2 сыграли много новых песен, но это не сработало. Это не работает вот так просто, как вам хочется. Я имею в виду, что мы делали это так много раз. У большинства зрителей были такие пустые лица. Пару раз это нормально, когда пустые лица. Но ты же не хочешь, чтобы все смотрели на тебя и думали: «Что это за хрень?»
Новые песни - это всегда риск.
Мик Джаггер:
Я не в зале. Я не знаю, что они думают. Как правило, я вижу недоумение, я чувствую это! Но без новых песен не обойтись, потому что тур - это продвижение альбома. И если мы попали в точку с новыми песнями, тогда это приведет к успеху."
Закончив предыдущий альбом, Стоунз уже выработали привычку двигаться в другом направлении. Они приходят в студию с другим осознанным подходом или взглядом на себя. Каким он может быть? Что может сделать новый альбом другим по звучанию? К этому можно подходить с разных сторон. Написание песен немного отличается, мелодическое содержание другое, тексты песен другие, просто по звучанию они другие, и они начинают пробовать, но не особенно об этом беспокоясь. Но главный критерий - они должны быть похожи на Rolling Stones, что бы это ни значило, как бы они ни играли.
Мик Джаггер:
«Мы всегда будем звучать как Rolling Stones, а если нет, то просто выбросим это к чертям. Проблема в том, что с такой группой, как Rolling Stones, мы выпустили так много альбомов, провели столько времени вместе и столько наработали, и если мы сыграем новую песню, люди автоматически или подсознательно отнесут её к какой-то категории. «О, это было на Let It Bleed, мне нравится это». И тогда это становится повторением Let it Bleed… Вот как это может произойти. Так что мы должны быть в курсе, что об этом скажут. Большое количество таких повторений тоже не очень хорошо. Но они будут."
К этому проекту ("Bridges To Babylon") я написал много песен, которые уже были готовы до студии, — я их написал, и они были закончены. Это Anybody Seen My Baby и Saint Of Me.
Потом появились Gunface, Out Of Control и еще парочка, а Кит сам дописал «You Don’t Have to Mean It», где я сыграл на барабанах. Это был мой вклад!!!
Кстати, Ронни сыграл на барабанах (хотя на альбоме он не указан) на Thief In The Night на записи, хотя Мик сыграл в этой песне на барабанах на репетициях. Каждый из музыкантов пришел со своей командой и продюсером. Поэтому на одном альбоме получилось несколько продюсеров. И пришлось даже назначить Дона Уоза executive producer. Но Кит плохо ладил с The Dust Brothers (продюсерская компания).
Он не очень-то хорошо ладит с людьми. Он часто выступает против людей, спорит с ними… Не было такого случая, чтобы он не возражал кому-то. Потом может он и согласится, но сначала надо сказать "Нет". Он много работал с Доном Уозом - сказал Мик.
Поначалу у многих создавалось впечатление, что Кит ненавидит Дона. Они часто спорили, хотя они были знакомы еще с записи Voodoo Lounge. Но утверждение Дона в новый альбом прошло без проблем. Мик считал, что Кит придирается.
Нет, он хотел, чтобы Дон был в команде. Именно он его и предложил. Я тоже хотел, чтобы Дон был с нами, потому что он может помочь мне не только спродюсировать некоторые треки, но и координировать весь проект. Тебе нужен кто-то, кто будет тебе помогать. Я мог бы сделать все сам, но мне пришлось бы гораздо больше работать. Мы - Кит, я и Дон - координировали всё вместе — сегодня у нас были еще и Dust Brothers, а потом мы подумали, что делать с ними из-за Кита, ну и так далее. Они продюсировали несколько треков. Просто координировать всё это одному довольно сложно.
Продажи Voodoo Lounge были слабыми?
Нет, совсем нет. Я думаю, что на самом деле он продавался довольно хорошо. Но ведь был еще тур с этим альбомом. Что ж, мы продали пять миллионов билетов на этом туре и пять миллионов пластинок. Для меня в этом нет ничего удивительного… Я не думаю, что это разочаровывает после 34 лет на сцене. Я считаю, что продать пять миллионов пластинок — это неплохо. Честно говоря, если вы продали пять миллионов копий последних двух студийных альбомов, не думаю, что это плохо. Пусть кто-нибудь продаст больше? Конечно, есть группы, которые продают больше. Но так бывает только с одним альбомом, ну с двумя, а потом они вернутся на свое ровное плато. На котором мы, очевидно, находимся - некоторые альбомы опускаются ниже, а некоторые поднимаются выше. Но я думаю, что такой объём продаж — это очень хорошо. Ладно, я думаю, что «Пинк Флойд» могли бы продать на несколько альбомов больше. Однако, кто знает. Честно говоря, я понятия не имею. Но я всегда предпочитаю Стоунз Флойду.
Ну вот, так всегда. Сначала спрашивают про альбомы и песни, а потом про доллары и фунты. Я не думаю, что стоит преуменьшать значение цифр по продажам, если, конечно, вы хотите говорить о цифрах продаж, а не об искусстве. (он ухмыльнулся)
Однако Virgin America высказала неудовлетворение продажами альбома Voodoo Lounge. В их ответах на вопросы критиков сквозило явное разочарование. Мик пояснил, что лучше бы они на себя взглянули, потому что в Америке продажи были ниже, чем в Европе.
Да, я думаю, что если вы хотите разбить это на территории, то можно сказать, что продажи в США были немного разочаровывающими. Но их компенсировали продажи в других странах, которые превзошли ожидания.
Ну, как бы то ни было… И я уверен, что вопрос в целом очень сложный, и, возможно, нам даже не стоит об этом беспокоиться. На самом деле всё дело было во времени. Мы только начинали этот тур, пластинка уже была готова, и мы не могли отступать. Если бы у нас было три недели, мы бы, наверное, сделали все это по-другому.
Но и их новый альбом вышел на три недели позже запланированной даты. Это было связано с перепечаткой буклета к альбому. Это очень интересная история и связана она со второй песней на альбоме Anybody Seen My Baby
Как-то к Киту домой приехала его дочь с подругой. Были каникулы в университете и она решила навестить отца. Кит сказал, что они завершают новый альбом и постаивл ей новую песню. Когда дошло дело до припева, девушки вдруг стали его напевать вместе с пластинкой. Кит удивился - ведь она еще не вышла, а они уже знают слова. Девушки сказали, что слышали ее на дискотеке. Так как автором слов был Мик, Кит тотчас же позвонил Мику и наорал на него, сказав, что тот опять притащил чужую вещь.
Мик как раз недавно завершил судебную тяжбу с Патриком Эли из-за его песни на сольном альбоме Just Another Night, в которой Патрик обвинял его в плагиате. Патрик Эли тот суд проиграл. Но, как у нас говорят, осадок остался.
Юристы предложили перепечатать буклет к альбому. Они нашли оригинального автора - им оказалась певица К.Д. Лэнг. Потом они связались с ней и уладили все юридические вопросы. Лэнг, конечно, же согласилась, чтобы Стоунз исполнили ее песню. Теперь имя Лэнг стоит в авторах этой песни и ей выплачиваются гонорары.
Да, именно так. Существует так много рисков, и у нас много людей отслеживают эти риски. И, вероятно, это вполне оправдано. Вы же не хотите поставить под угрозу весь проект из-за одной заметки в газете!!! Это забавно, но это правда.
Хотя были предложения в группе послать всех к черту и не заботиться об авторстве. Кто посмеет пойти против Роллинг Стоунз?
Нет, это было не очень хорошее предложение... К.Д. Лэнг и все остальные были очень милыми людьми. Может быть они и не пошли бы в суд и не было бы никакой новой тяжбы. Просто так, как сделали мы, было проще. Просто так было проще сделать, чем, возможно, сделать по-другому. Как угодно. Таков был мой взгляд на это.
Несмотря на большое количество продюсеров, альбом все равно звучит как альбом Стоунз. Многие не понимают, разве с таким опытом работы группа сама не могла бы записать альбом, или просто пригласить одного Уоза быть их продюсером.
Мик:
Нет. Я не думаю, что это сработало бы именно так. Вам трудно судить о том, что на самом деле было сделано. Но я лично знаю, что это не был бы тот самый альбом, если бы не появление других людей и не то отношение, которое они привнесли с собой, а также то, как они повлияли, например, на Дона. Или, по мнению Кита, повлияли на него. Потому что они заставили его "прийти на вечеринку" с другим настроем, и люди хотели чётко понимать, что они делают, а не просто возвращаться к старым вещам и повторять то, что было лет десять назад. Отсюда и новый звук. Но это все равно Стоунз. Они заставили нас задуматься о том, что они собираются делать, и о том, зачем они это делают."
Далее Мик рассказал о том, как будет построена программа концертов. Ссылаясь на прежние выступление он признал, что ставить в начало Not Fade Away было не лучшим вариантом. В некоторых шоу Satisfaction, было в середине и опять не сработало. Кстати во многих шоу для продвижения "Мостов" Стоунз начинали с Satisfaction и это сработало.
Мик добавил немного "желтизны" в свой рассказ, благодаря ответу на слухи, что это Пол Маккартни подсадил его на наркотики. На что Мик со смехом сказал:" Откуда ему это знать?" Правда, он признал, что первый опыт употребления наркотиков у него был в 1964 году в Америке, задолго до 1966 года, как утверждал Маккартни.
Многие склонны считать, что Стоунз - это "зрелищная" команда. если бы этого не было, то вряд ли бы на их концерты собиралось столько зрителей.
Мик:
Ну, это зависит от зрителей. Я никогда не видел шоу со стороны зрителей, только по видео. Я считаю, что есть часть аудитории, которая пришла бы и наслаждалась просто выступлением Rolling Stones на стадионе, арене — без особых изысков. Им может понравиться изображение на экране и звуковая система. Но есть и другая часть аудитории, которая предпочла бы что-то более… Лично мне нравится делать такие шоу. Мне нравится их придумывать и работать над ними. Говорят, что мы много лет, выступая на аренах, ничего особенного не делаем. Это неправда: мы всегда что-то делали, даже на аренах. У нас была сцена, которая поднималась и открывалась… надувные женщины.., лепестки роз… шары. Мне все это нравится, но если иногда кажется, что этого слишком много, их можно убрать. Среди зрителей всегда есть группа пуристов, и если они видели шоу много раз, то уже ничему не удивляются. Но они всегда сравнивают как было раньше и как стало сейчас. А большинство людей смотрят его только один раз.
По уже заведенной давней традиции выход альбома сопровождается туром - то ли по Европе, то ли по США, а иногда и там и там.
Дв, мы продолжаем гастролировать. Я надеюсь, что этот новый альбом будет содержать песни, которые мы с успехом исполним на сцене. Я думаю, что в них есть потенциал. Кроме того, у нас по-прежнему отличное шоу. Мы не стремимся изменить мир. Очевидно, что это стадионное шоу, и оно такое, какое есть. Не знаю, кто делает это лучше нас."
На вопрос как относятся участники группы к постоянным разъездам и концертам, Мик ответил:
Мы мысленно все еще в турне, когда возвращаемся домой. Но через пару дней, все становится обычным. Я не знаю, так ли это у других, потому что на самом деле я не знаю. Мы перестаем общаться, потому что устаем друг от друга за время тура. Я в некотором роде беру на себя обязательства на весь тур, потому что хочу посмотреть, как всё пройдёт. Если мне что-то не нравится, в голову приходит:: «Ой, блин, опять Барселона, 15 августа, я в Ritz-Carlton, этой помойке, и что там у них на завтрак?» Мне это не нравится. Не хочу об этом задумываться. Поэтому я никогда не беру на себя обязательства по организации наших туров на несколько лет вперед. Организация любого тура — это серьёзное обязательство.
Мик говорит, что они не стараются назначить концерты в как можно большем количестве городов. Команда Стоунз не переоценивает рынок. Главное не перекормить собой зрителей.
"Мы действуем очень консервативно. Мы не проводим столько концертов, сколько могли бы. Как вы знаете, в Соединённых Штатах было очень мало концертов в прошлый раз. Один или два тура прошли не очень успешно, поэтому мы решили, что лучше действовать консервативно.
Мик рассказал о своих нелюбимых песнях, среди которых назвал Street Fighting Man. Ему напомнили, что из Dirty Work и Undercover группа вообще не поет ни одной песни, как будто этих альбомов никогда не было, хотя Dirty Work - это альбом Кита и вроде бы, ему было бы интересно что-нибудь сыграть.
Я знаю. Я продолжаю записывать песни, но либо они звучат не очень хорошо, либо никто не проявляет особого энтузиазма. Я не могу заставить группу с радостью относиться к моим песням, которые им, похоже, не нравятся.
Можно было бы подумать, что Кит захочет взять несколько своих песен… Ну, если бы это была его сольная пластинка… Можно было бы подумать, что он захочет сыграть что-нибудь из этих вещей. Дело не только в Ките, вся группа как будто говорит: «Ну да, э-э…» Кстати, мы играли «Undercover» в последнем туре. И Harlem Shuffle -фууу, слава богу, бросили.
Я не думаю, что это обязательно так будет всегда. Мы играем другие старые песни, к которым раньше не обращались.
Для любого исполнителя важна постоянная аудитория поклонников, но и привлечение новых поколений тоже важный аспект творчества.
Все зависит от того, где вы находитесь - говорит Мик. В некоторых местах у нас довольно взрослая аудитория, в других — нет. Аудитория в Америке, как правило, почти везде взрослая. Это результат множества факторов, на которые я никак не могу повлиять. В Америке на концерты ходят целыми семьями. В Европе такого нет: люди не приходят семьями. В Европе много приходят футбольных болельщиков. Это атмосфера старых добрых времён. В Америке много студентов приходят. Это совершенно другая атмосфера.
===============
И на этом пока все. Разрешите откланяться. Как всегда спасибо вам за ваше внимание. Подписывайтесь, присоединяйтесь к нашему сообществу - впереди еще много разных статей о нашей музыке