Найти в Дзене
Про шаманизм

Интервью с шаманкой: как путь в шаманизм стал источником развития мудрости

Оглавление

"Шаманизм наиболее полно отражает взаимосвязь человека и мира, даёт возможность эволюционировать даже в рамках одной жизни. Плюс ко всему это огромное культурное наследие".

Наша шаманская традиция называется Желтый (буддийский) шаманизм, и главное ее отличие в том, что мы общаемся с духами на субъект-субъектной основе, то есть не впуская их в себя. Традиция имеет древние корни (почитать подробнее можно здесь), и возможность прикоснуться к ней существует благодаря ее Хранителю, шаману Девятого Неба, Белому Дракону. Он также известен в миру как Таш-оол Бууевич Кунга.

После ухода Учителя обучает шаманов и посвящает в традицию Тарас Борисович Журба. Посвященных желтых шаманов не так и мало, мы все поддерживаем связь друг с другом, поэтому мне захотелось поделиться историями своих "духовных родственников". Каждый путь в духовную традицию уникален, но одновременно - похож на остальные тем, что человек на протяжении долгого времени чувствует в себе потребность связи со своими родовыми духами, необходимость знаний о тонком мире и духах населяющих его, и когда наконец находит, облегченно вздыхает со словами "Наконец-то я дома!".

Тарас Журба и Таш-оол Бууевич Кунга. Фото из личного архива
Тарас Журба и Таш-оол Бууевич Кунга. Фото из личного архива

Я уже публиковала интервью учительницы, которая стала шаманом. Почитать можно здесь:

Интервью еще одной посвященной шаманки - Ольги Поливановой, врач-психолог по образованию и роду деятельности. Она пришла в шаманизм из буддизма и не видит для себя противоречий для духовного и социального пути:

"Шаманизм - это единственное, что наиболее полно вмещало мой жизненный опыт, в том числе  и опыт соприкосновения с сакральным".

- Расскажите, как пришли к посвящению в шаманы?

Как бы высокопарно  это ни звучало, сейчас мне кажется, что я шла к этому всю жизнь.  То, что рядом со мной всегда был мир, скажем так, неосязаемый и невидимый обычным людям, я знала с детства. Я помню свои прошлые жизни фрагментами, получала подсказки из пространства, и всегда чувствовала себя под защитой,  как бы трудно ни было, и какие бы вещи в жизни ни случались. А случалось разное. В том числе и очень страшное, горькое и болезненное. Впрочем, случались и чудеса. 

То, что мой путь связан с буддизмом , я не сомневалась ни разу. А вот шаманизм…. Как  и у многих людей, у меня были предрассудки. Шаманизм меня и притягивал, манил. И пугал одновременно.  Потом. На просторах интернета я встретилась с Тарасом Журбой. Мне показались очень близки его взгляды на мир, мир духов, и вообще. Очень. Как принято говорить, созвучны, мне. Ну, и далее начали общаться, я написала ему о своём интересе к шаманизму, и написала о своих мыслях по поводу посвящения. Тарас не спешил, присматривался ко мне, давал мне задания. В основном это было наблюдение за миром и снами.

Ольга Поливанова - фото с личной страницы ВК
Ольга Поливанова - фото с личной страницы ВК

- До посвящения было ли много сомнений, как Вы их разрешали?

Я уже писала, что были предубеждения в отношении шаманизма. Но для меня, как для буддистки и последовательницы учения Дзогчен, сомнения разрешились тем, что  Даян Дээрх (Верховное шаманское божество в нашей традиции. - комментарий мой, Д.Ж.) так же почитаем в буддизме, а так же то, что в жёлтом шаманизме приветствуется наличие Прибежища.

Пещера Даян Дээрха - Верховное шаманское божество. Монголия. Фото из личного архива
Пещера Даян Дээрха - Верховное шаманское божество. Монголия. Фото из личного архива

- Почему именно шаманизм? Был ли опыт поиска себя в других религиях?

Наверное потому, что я всегда понимала, что мир живой, он сложнее, чем кажется. Плюс ко всему, Шаманизм - это единственное, что наиболее полно вмещало мой жизненный опыт, в том числе  и опыт соприкосновения с сакральным.

Поиск в других религиях? - Как большую часть детей, меня крестили в детстве, и хотя отрицать огромное значение, огромную ценность христианства было бы неразумно, в том варианте, в котором меня с ним познакомили, с христианством не произошло глубокого и взаимного раскрытия. Оно произошло, как ни странно, уже когда я пришла в буддизм. Но это очень личная история, местами болезненная.

Шаманизм наиболее полно отражает взаимосвязь человека и мира, даёт возможность эволюционировать даже в рамках одной жизни. Плюс ко всему это огромное культурное наследие. Как для нашей  Родины, так и общемировое.

Опять же не все практики полезны и безвредны. В шаманизме есть защита от дурака, то есть, при проведении ритуала хуже человеку точно не станет. Для меня это очень важно.

Шаманизм наиболее полно отражает взаимосвязь человека и мира, даёт возможность эволюционировать даже в рамках одной жизни. Плюс ко всему это огромное культурное наследие. Фото из личного архива
Шаманизм наиболее полно отражает взаимосвязь человека и мира, даёт возможность эволюционировать даже в рамках одной жизни. Плюс ко всему это огромное культурное наследие. Фото из личного архива

- Что именно подтолкнуло Вас к духовному поиску: это было какое-то ощущение миссии с раннего детства или сложные события жизни привели к этому?

Я бы сказала, что и то, и другое.

- Как проходило само посвящение?

На внешнем уровне ничего необычного не происходило. Вообще, меня часто спрашивают про «пляски с бубном», «вселение духов и шаманский транс»,  но нет, это действительно такие стереотипы. Сначала меня обучили теории,  потом был обряд очищение, освящения предметов (колокольчик , ваджр и кузунгу), освящение и оживление бубна. Потом Тарас Борисович читал особые Тарины (тексты).  Никто вокруг меня не прыгал и не завывал) Но на внутреннем уровне я чётко поняла, что что-то поменялось.

Когда я говорю на внутреннем уровне, это не значит, что это про ощущения. Очень многие люди ведутся на ощущения, идут за ними, принимая их за сакральный опыт, но часто это всего лишь игры разума или же расстройства слишком чувствительной психики. Мне вообще в нашей ветке шаманизма нравится, строгость и выдержанность, благородство, и то, что называется трезвостью и трезвлением. То есть не идти за играми разума, а оставаться максимально невовлечённым. Кому-то это может показаться скучным, но я в этом вижу красоту. Когда я пришла в шаманизм, то это было ощущение, что я обрела семью, узы которой не разрушаться даже при переходе в другую жизнь.

- После посвящения какие стали изменения в жизни произошли, если стали? Чем вообще отличается жизнь до посвящения от той, что после?

Первое что я заметила, что выравниваются отношения с миром. Меньше стало трёх омрачений: гнева, жадности и тупости.  Появилось глубокое понимание сути вещей, не хочу хвастаться, но, скажем так, появилась мудрость. Стало больше возможностей помогать эффективно людям. Ушло ощущение тотального одиночества и бессмысленности бытия, ну, или хотя бы его стало меньше.

Как это объяснить? Ну вот на примере психологии: я часто вижу, что люди цепляются за сансарные вещи, вещи проходящие, вещи нестабильные, не видя самой сути этих вещей. Такими вещами могут быть: деньги, недвижимость, отношения. Даже собственные дети или родители могут быть объектами болезненной, невротической привязанности.  И это очень уродливо. И плохо для всех. Это тупик. Есть и иная крайность, то, что в психологии называется контрзаисимость или избегающая привязанность. Человек не менее болезненно сторонится тех явлений , ненавидит их, отрицает ценность.  Например, отрицает ценность семьи. Отрицает ценность и значимость денег (сами по себе деньги –это инструмент. И нет ничего дурного в том, чтобы их честно зарабатывать, имея возможность сделать этот мир лучше, добрее, например, жертвуя их часть на благотворительность или на саморазвитие). Или первые шаги ребёнка. Улыбка пожилой матери, которой мы приготовили приятный сюрприз.  Радость друзей.  Это всё прекрасные вещи, которые мы, как я считаю, должны ценить. Но не зацикливаться на них. Иначе вред и нам, и тем, кого мы любим.

Нам, к сожалению, часто навязывают, две эти модели поведения: ненасытную жадности и нигилизм, от которого несёт мертвечиной. Прошу прощения за экспрессивное выражение. Шаманизм помогает держаться срединного пути.

- Было какое-то недопонимание со стороны близких или друзей?

Разве, что свекровь боится :) А в целом, да, есть стереотипы людей. Мои близкие меня поддержали.

- Я знаю, что Вы работали в сфере медицины (до сих пор наверное тоже?) - как удалось эти два мира соединить между собой? Коллеги в курсе Вашей шаманской практики? Сейчас совмещаете две работы или уже ушли из мед сферы?

Да, абсолютно верно. Работала. Мне это помогало не выгореть и не начать испытывать к людям негатив, понимая, что в основном люди хотят быть счастливыми и не желают другим зла, но в силу омрачений случается разное. У меня тоже есть омрачения, поэтому не стоит считать себя лучше их.

Как удалось соединить два мира? А я их и не разъединяла! Я крайне не люблю  подход, который делит жизнь человека на «вот тут у меня шаманизм, а вот тут у меня работа на шарико-подшипниковом заводе, а тут у меня семья и близкие».  Это как у Райкина: «тут мы играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали». Таш-оол Кунга был, если не ошибаюсь, лесником, и вполне себе совмещал это с шаманизмом. То есть шаман с очень высокой реализацией работал в лесничестве, боролся с браконьерами и прочими вредителями. 

Но в целом да, было забавно, потому что часто приходилось после работы выполнять ритуалы на разные потребы людей. Поэтому придя домой я меняла белый халат на чёрный.

Коллеги? Я особо не афиширую, но и не скрываю свою деятельность, поэтому несколько человек обращалось. Но как-то узнавали сами. В целом, я с коллегами  держалась вежливо, но на дистанции.  Мы разные люди с разными ценностями.

Сейчас я ушла из медицины.  Консультирую как психолог, в частном порядке как самозанятая, но по найму больше не работаю.

- Вы сейчас принимаете людей как шаман и астролог: какую помощь им оказываете?

На самом деле, разную. Обычно люди обращаются за тем, чтобы что-то подправить в своей жизни в лучшую сторону или как-то помочь близким. Каждый случай уникален, но в целом это серьёзня работа, строящаяся на доверии и согласии. Как правило, просьбы самые житейские: про финансы, здоровье, личную жизнь.

На просторах интернета среди разных практиков есть мнение, что человек должен думать только о духовном. Но я не согласна с этим подходом. Так как я буддистка, то я очень большая противница разделять духовное и телесное. Это двойственность, которая укрепляет омрачения. Та же самая йога –это телесное + духовное, тибеткая медицина и т.д. Мы имеем такие вот тела благодаря карме,  в этих телах живём, и благодаря им, грамотно используя их, можно достичь просветления в этой жизни. Зачем обижать их?!  Поэтому, лично я не вижу ничего плохого, чтобы помочь человеку в его беде, тем более, что это моя работа. Или не в беде, но просто по потребности.

Астрологией я занимаюсь в общей сложности лет 13, серьёзно, то есть на профессиональном уровне - лет десять. Тибетской астрологии я обучалась много у каких достойных учителей, но основу и системные знания я получила у Александра Хосмо. С огромной благодарностью его вспоминаю. Теперь стала изучать европейскую астрологию, но я пока тут новичок.

Конечно, посмотрев гороскоп человека, можно увидеть очень и очень многое, в том числе и источники проблем и бед, найти средства коррекции, которые могут подправить ситуацию.

Посмотрев гороскоп человека, можно увидеть очень и очень многое, в том числе и источники проблем и бед, найти средства коррекции, которые могут подправить ситуацию.
Посмотрев гороскоп человека, можно увидеть очень и очень многое, в том числе и источники проблем и бед, найти средства коррекции, которые могут подправить ситуацию.

- В самом начале легко было от теории перейти к практики? Как дошли до открытой шаманской деятельности? Тяжело было в начале этого пути?

У меня как-то наоборот: я больше практик. То есть, имея за плечами много практик Дзогчена и иных практик, назовём их эзотерическими и оздоровительными, мне как-то сразу зашла именно практическая деятельность. А вот теория… Я искренне восхищаюсь интеллектуальной мощью Тараса Журбы и тем трудом, которым он занимается, открывая всё новые и новые грани культурного наследия шаманизма. Я больше про то, чтобы «побыстрее погасить ипотеку, чтобы детки не болели, козочка, что в лес ушла, нашлась». То есть я занимаюсь тем, чем занимались мои предки по линии отца, тогда это называлось ведовством деревенским. Я занимаюсь тем же, но в традиции жёлтого шаманизма, так что у меня скорее теория за практикой не успевает.

- Какие необычные случаи взаимодействия с духами Вы можете вспомнить? Или случаи из практики с клиентами.

Случаев много. Из клиентской практики историями делиться сложно, так как этика, не все люди согласны, чтобы их истории были озвучены. Я их понимаю, но, иногда да, жаль. Потому что истории реально чудесные и очень вдохновляющие. В общих чертах,  меня всегда изумляет, что часто просьба человека исполняется прямо во время камлания. Часто мои клиенты, когда я им собираюсь дать отчёт о том, что ритуал проведён, присылают мне сообщение, что ситуация каким-то неведанным чудом разрешилась.  Например, пришли деньги, или ситуация развернулась резко от негативного сценария до позитивного сценария.

- С какими запросами к Вам можно обратиться?

Я в основном работаю хорошо с целью, связанной с деньгами, поиском работы, умиротворением конфликтов. Также консультирую, используя шаманское гадание на камнях Хуанак, астрологию и иные мантические (предсказательные) методы. У меня есть телеграмм канал, где можно написать в комментариях, я обычно быстро отвечаю. Перед тем, как взять человека в работу, я обычно спрашиваю разрешении и благословение у Духов, если ответ отрицательный, то я рекомендую обратиться к другому специалисту из нашей линии.

Телеграмм канал Ольги Поливановой >>

______

Подробнее о традиции буддийского шаманизма >>

Обучающие материалы по шаманизму >>

Курс по снам: научиться понимать язык снов >>

Телеграмм канал "Про шаманизм" >>