Найти в Дзене

Кедр, настил, костер. Ч.3

Добрый день, подписчики и гости канала. УД Оборот Листа 3 Протокол осмотра места происшествия Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. УД Лист 274 допрос Кривонищенко (отца) «Рассказывают те-же студенты, что костер у кедра погас не от недостатка топлива, а потому, что топливо перестали подкладывать. Это тоже, очевидно, могло быть или потому, что люди бывшие у костра не видели, что надо делать, или потому, что они были уже слепыми или мертвы ... ...При наличии костра не использовать готовое топливо можно было не видя его, то есть будучи слепым, мне кажется что так оно и было. Оба найденных у костра туриста постепенно теряли зрение (но очень быстро) и хотя имели возможность поддерживать костер то запасам топлива – не могли это делать, так как не видели, что надо делать. Замерзли они уже будучи мертвыми. Только мое предположение.» УД Лист 66 допрос Масленникова «Осмотр места обнаружения их свидетельствовал о том, что ими или при уча
Оглавление

Костер.

Добрый день, подписчики и гости канала.

Костер

УД Оборот Листа 3

Протокол осмотра места происшествия

Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют

полуобгоревшие сучья.

УД Лист 274 допрос Кривонищенко (отца)

«Рассказывают те-же студенты, что костер у кедра погас не от недостатка топлива, а потому, что топливо перестали подкладывать. Это тоже, очевидно, могло быть или потому, что люди бывшие у костра не видели, что надо делать, или потому, что они были уже слепыми или мертвы ... ...При наличии костра не использовать готовое топливо можно было не видя его, то есть будучи слепым, мне кажется что так оно и было. Оба найденных у костра туриста постепенно теряли зрение (но очень быстро) и хотя имели возможность поддерживать костер то запасам топлива – не могли это делать, так как не видели, что надо делать. Замерзли они уже будучи мертвыми. Только мое предположение.»

Фото 1
Фото 1

УД Лист 66 допрос Масленникова

«Осмотр места обнаружения их свидетельствовал о том, что ими или при участии их, был разведен довольно приличный костер из веток кедра и елочек, но этот костер горел часа полтора (восьмисантиметровые сучья кедра перегорели пополам).»

УД Лист 216 допрос Атманаки:

"Метрах в двух от места их гибели за кедром сохранились следы костра, довольно большого, судя по тому, что сохранившиеся головешки диаметром до 80 мм, перегорели пополам, все было припорошено снегом, но под кедром была обнаружена чья-то ковбойка, носовой платок, несколько носков, манжет от куртки или свитера и еще несколько мелких вещей.

УД Лист 219 допрос Атманаки:

« Был перекопан участок прилегающий непосредственно к костру; вокруг костра был обнаружен слой хорошо утоптанного подтаявшего снега, что говорит о том что огонь был довольно сильный и около костра собиралось много народа.»

УД Лист 333 допрос Согрина:

У кедра видны остатки костра который горел часа два (переправлено с "2-3"- прим. сост.) из-за отсутствия достаточного количества дров. Костер был не большой и обогреть людей. причем раздетых, он не мог. Из осмотра места стало ясно, что здесь было не два человека, а больше, т.к. проделана титаническая работа по заготовке дров лапника.

Фото 2 следы костра у кедра
Фото 2 следы костра у кедра

"Юдин: Всегда остаются какие-то следы. Например, почему второй костёр был сделан пилой и с топором?

НАВИГ: Второй костёр - это где он был?

Юдин: В ручье. Там запрещалось что-либо фотографировать. Но они же студенты, и они фотографировали".

Читаю Г.Кизилова и вдруг: "Исключительно важно и для многих неожиданно сообщение Юдина - о втором костре.
Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова

Есть информация, что Суворов в частной беседе говорил о втором костре в овраге. Цитаты нет, только слухи.

Упоминание о втором костре есть в книге Анны Матвеевой. Но художественная литература не документ.

По неподтвержденным слухам Лев Иванов тоже упоминал второй костер.

Так же не будем забывать схему Коптелова, по которой костер был не у кедра, а посередине поляны. Но кроме него эту информацию никто не подтверждает.

Еще есть версия, что небольшой костерок развели под настилом чуть подтопить снег.

Сбивает людей и эта телефонограмма

Почему только один костёр?

«Некое упоминание о втором костре можно усмотреть в одной из радиограмм:
"Принял темников
N91712 сл 27/2
Сульману
Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк в истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы не путать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами
Масленников
Кедр явно не находится "в истоках ручья", так что не
вполне понятно, какой костер описывает Масленников»

27 февраля в ручье точно ничего не было найдено (официально 100%). Если высоты 1079 и 880 назывались «в районе горы Отортен», то кедр вполне мог быть обозначен координатой «в истоках ручья впадающего в Лозьву» , потому что на карте не было обозначено никакого кедра, а ориентир был нужен.

Фото 3 Следы костра
Фото 3 Следы костра

Почему только один костёр?

Буянов пишет: Поисковики не нашли никаких следов костра у настила (по отзыву Аскинадзи). Все упоминания о каком-то "втором костре" - это, похоже, слухи. И от всех участников поиска я ничего никогда не слышал об этом "костре".

Возможно, неудачную темную фотографию настила могли принять за след костровища. Меня на эту мысль навел вопрос Коуча Бориса: почему на фотографии все обгоревшее?

Костер под кедром горел 1,5-2 часа. В этом поисковики сходятся. Но чей это был костер - манси или дятловцев, мог ли он кого-то согреть или являлся сигнальным, что за бутылка у кедра — вопросы без ответов.

Мое мнение — ветки кедра уже сломал ветер, настил делал сначала манси, ребята им воспользовались, подложив пару веток лапника и одежду; а костер разожгли дятловцы. Если предположить, что было два костра, то один под кедром, возможно старый, а второй (их) на поляне (Коптелов).

Подведем итог.

О втором костре говорили:

1. Юрий Ефимович Юдин. В 1959 году на перевале не был, лично костра не видел. Судя по контексту ("студенты все равно фотографировали"), ориентировался на фотографии. Одно из фото настила темное, его легко принять за костровище (спасибо, Коуч Борис).

2. Анна Матвеева в своей книге упоминает костер в овраге. Видимо, она, вроде меня, собирала и факты, и слухи. Так появились полено за палаткой (допрос Лебедева - чурбачок за палаткой) и костер в овраге. Художественное произведение не документ.

3. По неподтвержденным слухам, второй костер упоминал Лев Никитич Иванов. Ссылок и цитат нет. Аскинадзе говорил, что Иванов к настилу не приближался.

По логике, второй костер в овраге мог быть. Возможно даже, де-факто он там и был. Но его не нашли, де-юре он не задокументирован.

У нас и так достаточно допущений о событиях на перевале, чтобы к ним еще "логичный", но не найденый костер в овраге добавлять.

Будем как тот математик из анекдота: едут в поезде в Англии поэт, физик и математик. За окном на лугу посется черный баран. Поэт говорит: "В Англии много баранов". Физик его поправляет :"В Англии есть по крайней мере один черный баран". Математик говорит:"В Англии есть баран, черный с одной стороны".

Где был настил?

Фото 4 Фото из УД, снято на фотоаппарат Мохова ФЭД-2
Фото 4 Фото из УД, снято на фотоаппарат Мохова ФЭД-2

Тайна настила Дятлова по АПВЕРГИДу — Наш Урал и весь мир

Фото 5  Схема настила на гугл карте
Фото 5 Схема настила на гугл карте

Фото 6 Схема настила на фотографии
Фото 6 Схема настила на фотографии

Чтобы схема на фото соответствовала карте, ее надо повернуть на 180гр

Фото 7 - перевернутое фото 6
Фото 7 - перевернутое фото 6

Версия-реконструкция гибели группы Дятлова

Фото 8 Карта местности
Фото 8 Карта местности

Почему я считаю, что настил в раскопе 2?

Фото 9  Овраг
Фото 9 Овраг

Фото - привязка к местности, географически, север "вверху" фотографии. Ручей течет «вверх» по стрелке.

Фото 10  Суворов на настиле
Фото 10 Суворов на настиле

Ручей за спиной Слобцова, фото с берега, с юга на север. На фото привязки к местности поворачивать фотографию не надо

Фото 11  Из ручья достают тела
Фото 11 Из ручья достают тела

Здесь север и юг чуть условно, скорее, северовосток и югозапад, ручей правее

Фото 12  Поисковики на настиле
Фото 12 Поисковики на настиле

Фото сделано в направлении по течению ручья (за спинами стоящих в раскопе) с юга на север

Фото 13  место в ручье, где нашли погибших
Фото 13 место в ручье, где нашли погибших

Ручей течет на север, значит, человек фотографировал стоя лицом к югу, спиной к северу, на фото привязки к местности фото надо повернуть на 180°

Именно по ориентации фотографий я считаю, что настил южнее. (Ну, и протокол обнаружения трупов о том же говорит, настил вверх по ручью от тел, т. е. южнее).

Продолжение следует...