Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене

Размышления о судьбинушке Украины, у которой не сложилось быть свободными и вообще самостоятельными. Три признака что не сложилось.

Вообще, кстати, есть такой стих про никогда мы не будем братьями и все такое. Стих, между прочим, довольно интересный, в том смысле что поэты, а особенно поэтэссы, иногда ощущают довольно точно и тонко, но пишут притом про себя, хотя вроде и про других. Ну там проекции, сублимации и все такое. И вот в этом плане хороший стих, правда. Это как Сталину рассказали анекдот про грузин, тот посмеялся и сказал что, мол, анекдот хороший, но он про армян. Тоже тонко чувствовал. Вот и этот стих - он про то, что у Украины не получилось со самостоятельностью и независимостью. Толку нет у них быть свободными и все такое. Поэтэсса это уже тогда понимала. Да. Или поэтка? В общем не суть, суть в том что прочувствовала. Ну и поэты поэтами, но есть же еще фактология, так сказать. Во-первых - взаимоотношения с соседями. Вообще налаживать отношения с соседями хочешь - не хочешь, а надо. Это лицо физическое и даже юридическое может куда-то уехать. А стране это проблемно. Так что нравится - не нравится - п

Вообще, кстати, есть такой стих про никогда мы не будем братьями и все такое.

Стих, между прочим, довольно интересный, в том смысле что поэты, а особенно поэтэссы, иногда ощущают довольно точно и тонко, но пишут притом про себя, хотя вроде и про других. Ну там проекции, сублимации и все такое.

И вот в этом плане хороший стих, правда.

Это как Сталину рассказали анекдот про грузин, тот посмеялся и сказал что, мол, анекдот хороший, но он про армян. Тоже тонко чувствовал.

Вот и этот стих - он про то, что у Украины не получилось со самостоятельностью и независимостью. Толку нет у них быть свободными и все такое. Поэтэсса это уже тогда понимала. Да. Или поэтка? В общем не суть, суть в том что прочувствовала.

Ну и поэты поэтами, но есть же еще фактология, так сказать.

Во-первых - взаимоотношения с соседями.

Вообще налаживать отношения с соседями хочешь - не хочешь, а надо. Это лицо физическое и даже юридическое может куда-то уехать. А стране это проблемно. Так что нравится - не нравится - придется договариваться. И блюсти определенные приличия.

Тайвань может как угодно пыжиться, но не может заявить о вступлении в НАТО и желании заиметь ЯО. Мексика может похищать картелями учителей химии и громить бизнесы по торговле курицей чилийских эмигрантов, может лазить мексиканцами через стену и держать на границе с США бары с вампирами, но она не может вступить в ОДКБ или ввести налог на военное возвращение Техасщины.

Дело любого государства - наладить отношения с соседом. Особенно с заведомо более сильным. Потому что иначе - военный конфликт. А в случае заведомо более сильного - проигрышный.

картинка от яндекс шедеврума "самостоятельность украины"
картинка от яндекс шедеврума "самостоятельность украины"

Иначе войска введут вопреки ООН, Гааге, Лиге Наций и прочим. И не только США. Да-да, оно так и происходит, по-прежнему.

Повторюсь, в истории с Украиной именно Путин всячески оттягивал военное решение конфликта. И старательно избегал. Находясь на месте РФ не только США, но и Китай, да даже какая-нибудь Индия начали бы СВО еще в далекие времена терок из-за газа. Да чего там, я вот сильно не уверен что в Мексике в школьных учебниках рассказывается о том, что во всем виноваты американцы. А если бы начали - то США бы не долго умилялись, даже если бы президентом был демократ.

Ну тут, впрочем, долгие и продолжительные аплодисменты нашей дипломатии, которая не 8 даже, а все 23 года, с 1991 по 2014, изо всех сил делала вид что всё хорошо, прекрасная маркиза. Да и до 1991 тоже сплошные аплодисменты, чего уж.

А с 2014 года уже пришло время ружей, которое Путин все еще старательно старался не допустить и избежать. Ну в последний момент, видимо, между войной и войной и позором выбрали войну.

Впрочем это не про то.

А вот то, что Украина вместо того, чтобы налаживать самостоятельную жизнь, тщательно пестовала русофобию - это про то.

В итоге вместо государства "Украина" возникло нечто "Антироссия". Смысл которого - конфликтовать с Россией.

Ну то есть какбы без субъективности.

И побоку все связи, от экономических до родственных.

картинка от яндекс шедеврума "самостоятельность украины не получилось". Весьма иронично я считаю
картинка от яндекс шедеврума "самостоятельность украины не получилось". Весьма иронично я считаю

Ну то есть факт принципиального неналаживания отношений с соседями имеется. Чего, кстати, совершенно нельзя сказать о прочем постсоветском пространстве, где поначалу все было намного более суровее.

Кстати, про постсоветское пространство, тут же есть даже пример, например Грузии. Которая тоже устроила 08.08.08. свистопляску, а теперь если не союзник РФ, то очень пассивный оппонент, и даже творит немыслимые вещи - отказывается от АБВГДЖ+ и принимает всякие законы об иноагентах.

Это почему?

Это они не прозрели и не возлюбили. Просто Грузия - у них получилось с самостоятельностью и с государственностью.

Я так думаю что 08.08.08. произошло помимо того, что все видели, еще и акт обмана грузинских элит западными элитами. Не про Саакашвили речь. Хотя и про него тоже.

Но что-то Грузия очень всерьез не получила. В каком-то моменте, который наружу не вылез, они осознали что их провели и облапошили.

И - сделали выводы. Вот буквально на третий день.

И теперь вот так вот как есть.

Запад крут, конечно, и в отношении его есть момент типа "вот этих обманул, а меня то точно не обманет", но этот момент все меньше с каждым обманутым. А уж сами обманутые реагируют однозначно. Как правило.

Кроме Украины. Почему-то.

Ну точнее - потому что с государственностью не вышло.

Опять же, про другие государства из бывшего СССР. Там нюансов выше крыши, начиная от уважаемых приезжих на заработки, заканчивая, собственно, процессом развода, который прошел намного суровее чем с той же Украиной. Прям несравнимо суровее.

Но - как-то договариваются, пытаются. Какие-то скандалы в узбекских школах с "не говори по-русски" - вроде как ту учительницу не назначили министром. Хотя по сравнению с, например, Фарион, она ничего особого и не сказала и не сделала.

Да и налогов на возвращение Смоленска в какой-нибудь Польше я тоже не упомню.

В общем насчет соседей - не выходит. Именно с самостоятельностью.

И потом.

Вот сейчас что происходит, это же тоже странно. Ну то есть предательства элит не произошло в России. Всё, поражение Украины неизбежно. Нет вариантов выигрыша просто.

Сейчас даже теоретический бунт в России - это бунт ястребов, которые считают что слишком медленно и пора уже бахнуть.

И уже понятно что НАТО не придет. И что Запад обманул. Все, финита.

Что в этом случае делает государство? Ну когда уже понятно что не прокатило?

Заключает мир. Иногда совсем уж неприятный. Тут и Германию можно вспомнить в первую мировую, да хоть даже и Россию со всякими там Брестами.

Не, иногда планируется реванш, иногда получается, иногда не очень.

Но пока - сохранить хоть что-то. Это, пардон, государственное мышление называется. Фиксация убытков.

И где? А опять нету. Более сильные позиции на переговорах, да-да. Позиции на переговорах, опять же, вполне объективно чем дальше тем будут слабее. Или план усиления позиция это что-то типа "чем больше потерь - тем больше компенсаций"? Так это сейчас модно в смысле АБВГД и прочих потомков черного дерева. А для государств это как-то пока не работает. И, вероятно. работать никогда и не будет.

В общем суть в том, что это тоже поведение для государства не шибко характерное. Ну для такого, чтобы с самостоятельно, с государственностью и все дела.

И потом, майданы все эти.

Ну помилуйте, это тоже ведь не признак демократии. Опять же, ну ладно там, всякое бывает. Провели, стало быть, революцию. Бывает, повторюсь, и в насквозь государственных государствах.

Однако.

Оно бывает то нечасто.

Ну то есть, провели революцию - и таки пожинайте плоды, тот, старый разрушили до основания или не совсем - ну так стройте себе новый то. Это дело небыстрое. И если уже там чего не получится - тогда варианты возможны, но время то должно пройти. Поколения.

Ну в государствах.

В конце концов даже в бодрых на эту тему латиноамериканских и африканских странах правительства после революций и переворотов как правило держатся десятки лет. И после майданов. Ну как минимум и по крайней мере.

В цивилизованных бахнули разок - и потом веками про это дело вспоминают.

А тут, ну простите, в 2004 майдан, ну там хоть переголосовали как надо, забавно и иронично, но как уж есть, в 2010 выбирают того кого на майдане переголосовали а в 2014 опять майдан и тут уже без всяких там милихрюндий и переголосований просто свергают да и всё. И еще с гордостью это, мол не нравится - пришли да свергли.

Ну серьезно, это как признаком взрослости считать всякие там пенные напитки да дымные палочки. Или там хочу - пирожное, хочу - мороженое. И чтобы все само в рот залетало.

Как-то так.

Принципиальное выстраивание напряженных отношений с соседями это раз, любовь к майданам это два. Ну ладно там. один раз случайность и вообще не абвгд, два раза совпадение. Но три то уже тенденция. И вот то, что до сих пор пытаются занимать какую-то там более сильную позицию - это три. С годик где-то.

Хотя при распаде база была если не лучшая, то близко к таковой. В том числе и потому что аж две ренты - труба и Крым.

Не срослось.