В эфире экономика по-русски Дмитрий Чернейко с Михаилом Хазиным обсудили актуальную тему:
Михаил Хазин: У нас очень низкая производительность труда. Если мы проведём серьёзную работу по её увеличению, у нас появится колоссальное количество избыточной рабочей силы. Ваше мнение, эти люди будут работать, в смысле по найму, или они пойдут в предприниматели, или они будут заниматься непонятно чем?
То есть, выражаясь официальным языком, станут самозанятыми. И насколько они будут при этом конкурировать с мигрантами и, соответственно, не вызовет ли это каких-то конфликтов?
Потому что, вообще говоря, мигранты бывают двух видов – те, которые приехали сюда работать, и они работают, и те, которые сюда приехали заниматься совершенно другими делами.
Дмитрий Чернейко: Ну, вы сразу задали очень много вопросов. Во-первых, производительность труда одномоментно, вы не поднимете. Это требует огромных усилий, и как институциональных, так и финансовых. Требуется огромный инвестресурс для обновления основного капитала во всех сферах нашей деятельности. И, давайте так, возможно, повышать процентами.
Это если вы занимаетесь бережливым производством, улучшаете производственный процесс в рамках существующих технологий, либо делаете относительно революционную вещь, то есть уменьшаете роль человека в производственном процессе, делаете максимальную автоматизацию, тогда вы получаете кратное повышение производительности труда. И это тот самый путь, который уже сейчас идёт, причём и в оборонной промышленности, и не только.
Когда огромное количество универсальных станков заменяется обрабатывающими центрами, это даёт сразу на порядок повышения производительности, а иногда и больше. Когда вы говорите о перетоке людей из формата занятой по найму в новые формы занятости, этот переток уже идёт.
И я подчёркиваю, за пять лет постковида мы имеем феноменальное изменение рынка труда во всех развитых странах, и у нас сегодня больше половины занятых и платящих налоги работают вне форматовых отношений. Это не все замечают, и регуляторика наша этого пока не видит.
Когда принимали новые законы, депутаты сказали, окей, в 2024 году мы примем ещё пять законов сателлитов, спутниковых законов, которые будут расшивать, кто зацепил закон о занятости и то, что не видит трудовой кодекс. Это очень серьёзный объём работы.
Ну, давайте так. Если мы строим единый рынок труда, конкуренция, конечно, будет. Но если мы ведём речь о расширении внутреннего рынка, Расширение экспортного потенциала страны. Вот нам производить и производить до объёма американского ВВП или Китайского ВВП нам далеко. То есть надо увеличить объёмы производства, причём реального производства, от 5 до 10 раз, потому что это всё в процессе происходит.
То есть тут есть чем заняться. И говорить о том, что есть угроза серьёзная по потере работы, нет. А вот уйдут ли люди в люмпены — это очень серьёзный вопрос, но практика человечества показывает, что до 5% населения имеют все шансы уйти в люмпены, больше нет. Всё равно люди будут стремиться что-то созидать. Это зашито в базисе человека как живого существа, дано ещё Господом. В поте лица своего, добывай хлеб свой насущный.