Тетя моя в психиатрической больнице уже больше месяца, я приехала ее навестить и врач вызвала к себе, говорит вам надо ее уговорить на добровольное согласие чтоб ее в интернат оформили, а то если ее лишат дееспособности это будет нехорошо для нее и для вас создаст сложности (например могут не пускать ее навещать). В этот визит разрешили пройтись с тетей по улице, мы погуляли часок и конечно там с головой вообще караул, но она просит забрать ее к себе, говорит я все умею делать, я буду маме твоей помогать, хотя не помнит что мама моя еле ходит и с одной рукой, я говорю не могу я вас забрать и к маме не могу. Сказала что что-нибудь придумаю. А сама думаю почему мне так врач сказал? Ведь она самостоятельно жить не может, обслуживать не может, разве это не прямая причина признать ее не дееспособной? И какие это создаст проблемы? Юлия Игоревна, как вы считаете, может я что-то не знаю, почему такой разговор состоялся? У меня много мыслей и я не очень понимаю врача.
Вопрос из директа телеграма (там моя основная платформа и всё общение тоже там), и на самом деле, нередко такие ситуации возникают. Разберем, в чем тут дело может быть. Женщина с деменцией, спутанная, забывчивая, лежит в психиатрическом стационаре.
1)Врач стационара может настаивать на добровольном согласии, поскольку если больница будет подавать на лишение дееспособности (а психиатрический стационар по закону имеет на это право), то скорее всего им придется держать пациентку у себя до решения вопроса. Это от 3 месяцев обычно, крайне редко меньше (два суда и между ними – амбулаторная экспертиза, плюс месяц на вступление решения суда в силу). У больницы могут быть сложности с оборотом койко-дней, и это им нежелательно.
Отсюда еще момент – недееспособную больную они вообще не смогут выписать, пока ее не возьмет ПНИ. Очередь может быть длинной, это месяцы. А дееспособную ничего не мешает выписать домой, пускай даже и ухаживать там некому, это уже типа дело соцзащиты.
2) Оформить в ПНИ дееспособного больного легче, чем недееспособного. В плане количества необходимых бумаг, я имею в виду. Другой вопрос, что фактически, если тетя не осознает происходящего, то и при оформлении в интернат ее нельзя дееспособной оставлять, она либо не сможет подписаться, либо вовсе откажется от поступления. На практике всякое бывает – допустим, занимается оформлением дальняя родственница, не имеющая прав подать на лишение сама, заявление суд не примет. В стационар не берут – бабуля без психоза. Ну, так и приходится принимать, и сразу ставить перед судом вопрос о дееспособности.
Предвижу сразу вопросы о злоупотреблениях и «упекли в богадельню здорового». Никому не сдалось воевать с дееспособным, который хочет и может жить сам. Вот правда. Очереди такие, что не до этого в интернатах. Недавно отчислили домой мужчину, который поступил практически беспомощный после эпизода психоза с амнезией, вероятно алкогольного. Восстановился, прошел экспертизу, которая оставила его дееспособным, и уехал домой жить. Так что если человек действительно может жить один – на здоровье. Меня это только обрадует)
3) еще момент – в словах врача я вижу какую-то манипулятивность. Не зависит от статуса дееспособности вопрос посещений. В интернатах не запрещены посещения друзьям и родственникам, у нас ходят бывшие сокамерники к друзьям, ходят одноклассники 50летней давности, священники, и даже вот родственница одного больного, который умер несколько лет назад, теперь иногда навещает его совсем лежачего соседа по палате. Выписанный недавно мужчина тоже, кстати, собрался иногда заезжать к тем, с кем он жил в комнате. То есть, запретить посещения могут исходя из остроты психического состояния больного, но и то не навсегда. А что к недее нельзя – это неправда. Почему врач так сказал вам – не могу ответить. Возможно, как рычаг для уговора?
Вариант один – повторно поговорить с врачом, задать интересующие вопросы. Можно заранее почитать ФЗ о психиатрической помощи, где про недееспособность тоже написано. И удачи.
Берегите себя, и будьте здоровы♥️