Татьяна Владимировна Черниговская — советский и российский учёный в области нейронауки, психолингвистики и теории сознания.
Конспект по просмотренным интервью.
- Мы, люди, сами изучаем свой человеческий мозг и в этом есть абсурд. И как вообще возможно, что информация из точки «А» приходит в точку «Б»?
Если мы пойдем по улице и спросим, что делает мозг, то 100 из 100 ответят, что мозг получает информацию из внешнего и внутреннего мира, через рецепторы, он её обрабатывает и говорит, как реагировать: мышцам дает приказ, делать одно, сосудам другое и тд.. Это все правда, этому нас учили в школе. Но это не вся правда, мозг занимается тем, что он творит миры, выдумывает миры, в которых мы и живем. Допустим, что мы сейчас с вами здесь разговариваем, и все это реально, а не у меня в голове, вы скажете мне: «Да, но я тоже здесь присутствую», я вам отвечу: «Это все происходит у меня внутри мозга». Мозг не только общается с миром материи, но и еще его создает.
Люди, разговаривающие на разных языках, живут в разных мирах. У нас есть синий и голубой, а в английском лишь blue. У них отсутствует слово – голубой.
И мышление у людей разное, у кого-то математическое, у другого - музыкальное, у третьего - образами и тд. Книга называется книгой, потому что мы так договорились. В той же Англии тот же самый предмет - книга, имеет совершенно другое произношение. Наш мир и их отличается.
Но и у людей, говорящих на одном языке тоже разные миры. В одной и той же комнате одному душно, другому прохладно, для одного одно и тоже блюдо соленое, для другого пресное, мне кисло, а вам нет. Люди интерпретируют свой личный мир по-разному.
Есть врожденные функции. Ребенок не выучивает язык, а он им овладевает. Ребенок живет в потоке речевой информации, с большим потоком неправильных произношений. Мы все делаем ошибки при разговоре, то не тот падеж, то окончание. Вся наша наука пытается разгадать, как пишется этот виртуальный учебник из слов у ребенка в голове. Это сверхсложная задача. Это не то, что в книжках нам рассказывают. Если бы не было генетических кодов, которые умеют этот язык вскрыть, ребенок бы лет сто изучал словесность.
Я знаю хорошо английский. Немецкий и французский хуже. У меня нет способностей к изучению языков, но знаю людей, которые схватывают на лету и разговаривают свободно на нескольких языках и энциклопедиями они не обкладывались. И представьте как одному трудно дается изучение неродного языка по учебникам, а другому легко без всякого образования, тому же ребенку, который не знает ничего о грамматике, падежах, временах, он просто записывает всё это на бессознательном уровне. У него есть генетический алгоритм, который, каким-то образом умеет разбираться с языком.
Про искусство.
Люди часто говорят, так не бывает! А вы откуда знаете?
«Необходимость искусства очевидна. Оно дает возможность человеку "пройти" непройденной дорогой, пережить непережитое в реальном мире, дает опыт того, что не случилось. То есть искусство – это вторая жизнь» - Ю. М. Лотман.
« В моем личном мире, я абсолютный деспот, это мое дело, что я делаю. Я один поддерживаю в нем равновесие, решаю, что правильно, а что нет, один решаю, что правда, а что нет» - Набоков.
Это очень важные слова. Раз я так сделал, значит бывает. Человек творит миры.
У людей с синдромом "Уильяма", несмотря на низкий интеллект - они не могут застегнуть пуговицы на рубахе, при этом может быть высокая вербальная способность и способность к музыке. Они могут писать стихи, легко овладевать несколькими языками.
Гениальность и психические болезни часто идут рука об руку.
Норма – это условный средний человек, мы тоже об этом договорились, какого человека считать нормальным. Это как мода. Мы сегодня договариваемся, что носить в этом году.
Люди живут как минимум в двух мирах, на самом деле их тысячи. Мир физических объектов: стульев, стаканов, домов, компьютеров и тд. И мир знаков. Допустим религиозный фанатик готов убить за то, что ты в храме не надел платок. Знак важнее жизни.
Шопенгауэр пишет о том, что время, пространство и причинность находятся в нашем сознании сами по себе, а не в зависимости от объектов, которые наполняют мир.
Кант утверждает, что у нас такой мозг, поэтому мы видим мир таким, какой он в нашем сознании. То есть мир такой, каким его видит мозг каждого индивидуума. Каждый живет в своем герметическом мире.
«Существование проявляет себя через человека, человек - микрокосмос и макрокосмос» - Бердяев.
А диалог внутри головы, которые неизвестно кто и с кем ведет.
Вещие сны есть, но объяснения этому нет.
Эйнштейн писал, что интуиция – это священный дар, разум покорный слуга! Или один ученый ночами не спит, ищет решение задачи, а у другого -за секунду пришло озарение.
Бетховен потерял рано слух, как же он писал музыку? В некотором смысле ему от этого стало лучше, не мешали внешние раздражители, музыка звучала в голове.
Свидетельством этому явлению есть косвенные доказательства - музыкальные галлюцинации, которые бывают у людей с мозговыми нарушениями. И эта музыка в голове настолько явная, что человек физически начинает искать источник звука.
Речь становиться речью, а музыка музыкой не в ухе, а в подготовленном мозге, только тогда, когда физический звук обработался нейронной связью. Если мы не знаем этого языка (слов), нет кодов, то звук остается звуком. Мы их не расшифруем. Ключа нет.
Жванецкий рассказывал писать ему мешают посторонние звуки, он закрывает все, даже окно, нужно остаться один на один с бумагой.
А другой мой знакомый доктор биологических наук вообще не сможет ничего написать если не звучит классическая музыка.
Нужно прекратить делить все на черное или белое, палитра состоит из множества цветов. Нельзя сказать, что быстрый мозг – хороши, а медленный – плохой. Это неправильно. Может медленный мозг глубокий, а быстрый – поверхностный.
Один мозг любит музыку, другой тишину.
Важно понимать, что каждый мозг уникален и имеет свои особенности.