Найти тему
Он же Шурик

Почему лопается плитка и как в этом помогают производители клея.

Оглавление

Заказчики сегодня могут спокойно проходить мимо. А вот людей причастных к Отделке попрошу остаться. Потому что я в очередной раз убедился — голос разума с первого, второго и третьего захода многим недоступен.

Вчера был на объекте и в очередной раз убедился профессиональным ошибкам некоторых облицовщиков.

Ребята! Нет никакой зависимости класса Цементного Клея по Адгезии от формата плиты. Нет и никогда не было.

Уже производители признали, что это предмет спекуляции вашими страхами и не более. Правда некоторые производители признали, что в "повышенные показатели" заложен огромный запас вашей "криворукости".

Я бы на вашем месте обиделся на производителей! Но вы продолжаете им безоговорочно верить.

Возьмем Керамогранит. Материал один и тот же и для сравнения берем две плитки:

300*300мм и популярный формат 1200*2400мм. Толщину плиты берем 9мм, что соответствует 20,7кг/м2...

Обе плиты керамогранит и никакой разницы в химии процесса быть не может. На формат 300*300, нам рекомендуют клей Класса С1, считая это вполне достаточным.

Но вот нам попадается 1200*2400 и начинаются математические чудеса.

1 вариант — 300*300....

Площадь плиты равна 0,09м2.

Масса плитки равна 0,09*20,7 = 1,86 кг.

Давление, которое оказывает эта плитка на основание равно

М*g/S.....Где

М — масса плитки=1,86
g — ускорение свободного падения= 9,81....
S — площадь плиты = 0,09м2

Давление равно = 1,86*9,81/0,09...= 202,74 Па....

Если перевести в известные нам МегаПаскали, то это 0,0002 Мпа. Наверное именно поэтому нам хватает клея Класса С1 при 0,5 Мпа.....у нас еще есть запас в 2500 раз от номинала. Выдюжит не отвалится...

2 вариант — 1200*2400...

Площадь плиты равна 2,88м2

Масса плиты равна 2,88*20,7 = 59,6 кг.

Давление, которое оказывает плита на основание равно 203 Па

59,6 * 9,81/ 2,88 = 203,01 Па или если брать в МегаПаскалях, мы получаем 0,0002 МПа.
*** Разница в в цифрах после запятой получилась из-за округления.

  • Плита 300*300 оказывает давление 203 Па
  • Плита 1200*2400 оказывает давление в 203 Па....

Мне тут недавно заявили, что я кретин, но я хоть убейте не вижу никакого смысла в ваших мутных "повышенных требованиях", согласно недоГОСТ 56387.

Лучше скажите, какой недоумок придумал, что Крупный Формат требует Класс клея С2?

Где вообще связь размера с адгезией, если мы в обоих случаях наносим клей на полную поверхность плитки?

Ребята, я с вас худею!

Теперь давайте вспомним, что плитка (особенно крупного формата) нередко лопается. Иногда при распиловке, что связано с браком производства.

Фотку стырил у Шамиля...
Фотку стырил у Шамиля...

Но нередко плита лопается уже после укладки, через 3...5...7 и более дней.

Производители клея обязательно скажут, что это связано с браком плитки.

А почему тогда плитка не лопнула до или во время укладки? Почему она дриснула потом?

Производители плиты крикнут, что это дефект основания и либо перекрытие сыграло, либо стяжка дала усадку.

А почему тогда сломалось именно в слабом месте, а не вся плита? Перекрытию сломать плиту раз плюнуть и при резонансах там порвет любую плиту.
Стяжка дала усадки? Вот так вот прям за неделю взяла и резко дала усадки?

А вы не думали о том, что мог усадку дать сам клей? Именно усадки клея при наборе прочности добавили в слабое место напряжений.

Спросите ваших друзей технических инфоцыган от производителя — КАКОЙ ЦЕМЕНТНЫЙ СОСТАВ ДАЕТ БОЛЬШУЮ УСАДКУ?

— Тот, в котором больше цемента!

Песни про чудодейственные полимеры и модификаторы прекрасна, но любой технолог вам скажет, что повышение адгезии связано в повышением содержания цемента в составе клея.

И "секретные ингредиенты", стоимость которых в реалиях копейки, просто прекрасный повод продать вам трехгрошевый товар за бешенные деньги. При этом практически все производители свои "секретные ингредиенты" закупают в одной раздаче, но при этом страшно блюдут коммерческую тайну.

А то не дай бог, кто узнает, сколько это реально стоит...Не думали о том, что все смеси могли бы выезжать с завода одинаковые. А в придачу к ним шли бы баночки с названием — Мудификатор "С2", Мудификатор "С1"...

И вам было бы достаточно хорошо промешать смесь, добавив нужную банку.

Но маркетингу проще выпустить полную линейку вкусов и уповать, что на каждую хитрую буковку найдется свой "мастер", согласно степени своей "криворукости".

Никогда не задумывались, почему на ЖБИ, где производят реальные бетоны, разница в стоимости самих бетонов максимум 30-50%. Где классика В20 отличается от В35 ну пусть на 20%. А если заказать бешенную Водонепроницаемость, добавится еще рублей 500 на куб.
Так это с куба, а не с мешочка, в котором 0,018 или 0,019 М3...

Вот я и думаю, что удорожание современных ремонтов напрямую связано с маркетинговой машиной развода наших Заказчиков на деньги. И уровень деградации образовательной ремесленной базы очень на руку производителям.

А учитывая, что евроНедо ГОСТ 56387 вообще не нормирует усадку цементного клея, то и совсем становится удобным разграбление кошелька Заказчиков всеми причастными.

Вторая часть статьи показалась кому-нибудь домыслом? Возможно.

Но это не больший домысел, чем упоминания технических инфоцыган о всяческих линейных расширениях и деформациях в облицовке. Испытаниями свои товары они не подтвержгают, но зато много кричат про эти явления и хитрые способы борьбы с ними.

Что, неужели ни разу не слышали про деформации оснований, линейные температурные расширения и песни про теплый пол?

И где показатель этих расширений на мешках? Не нормировано ГОСТ — и весь сказ. Ну тогда и говорить не о чем. А свои домыслы и предположения оставьте при себе, уважаемые товарищи Производители...

Чем вам не домыслы?